Les athées ont honte de leur croyance

[vic]

skyler one a dit :Tout le monde croit au hasard mais tout le monde ne croit pas au hasard auquel on attribue la paternité du monde.

Pourquoi existe t'il un dieu plutôt que pas ?
C'est le hasard , c'est imprédictible , inexplicable .
Dieu n'efface pas le caractère de hasard du monde , même concernant sa paternité .

skyler a dit :Tu raisonnes bizarrement. Est-ce parce que je ne suis pas devin que je deviens automatiquement athée ?

Mais tout le monde croit au hasard , tout le monde croit que certains phénomènes sont imprédictibles , hasard veut dire imprédictible , il ne veut pas dire athée .
Tu n'as pas bien lu la définition du mot hasard, vous confondez hasard et athée qui ne veulent pas dire la même chose et qui ne sont en aucun cas synonymes du reste .

Regardes la définition du larousse du mot hasard :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9003,d.ZGU

[Skyler one]

Pourquoi existe t'il un dieu plutôt que pas ?

Je ne sais pas. Peut-être que Dieu est né par hasard. On ne sait jamais, si le hasard est capable de prouesse comme celui de faire surgir un univers aussi majestueux que celui-ci, ce n'est pas engendrer un Dieu qui lui sera impossible.

C'est le hasard , c'est imprédictible .Dieu n'efface pas le caractère de hasard du monde , même concernant sa paternité .

C'est ton point de vue, il est évidemment faux.

Mais tout le monde croit au hasard , tout le monde croit que certains phénomènes sont imprédictibles , hasard veut dire imprédictible , il ne veut pas dire athée .Tu n'as pas bien lu la définition du mot hasard, vous confondez hasard et athée qui ne veulent pas dire la même chose et qui ne sont en aucun cas synonymes du reste .

Mais je n'ai jamais dit cela. C'est toi qui l'a insinué quand tu as dit que les croyants aussi croient au hasard, tu as suggéré peut-être à ton insu que la foi au hasard est l'apanage des athées. Tu dois bien te relire avant de poster cher ami.

[MonstreLePuissant]

L'origine de la vie n'a toujours pas été élucidée. Dire que les athées croient que la vie est apparue sur terre par hasard n'est pas faux.

Mais ce même hasard peut prévaloir pour d'autres mondes. La vie est peut-être apparu ailleurs à plusieurs centaines de millions d'années-lumière de chez nous par le même hasard. Si on connaissait des milliers de mondes habités, on croirait plus volontiers au hasard. Mais ceux qui croient en Dieu croient aussi qu'ils sont les seuls dans tout l'univers, bien qu'ils n'en aient là non plus, aucune preuve. Il y a quand même 7350 milliards de galaxies connus et 30 milliards de trillions d'étoiles.

[vic]

Alors qu'est ce qui est la cause de dieu alors si tu dis que ça n'est pas le hasard , l'imprédictible ou l'inexplicable ?
Apparemment tu affirmes que tu connais la cause de dieu , mais si la cause de dieu c'est dieu lui même on pourrait dire que la cause de l'univers c'est l'univers lui même et donc l'univers n'aurait pas d'avantage besoin d'un dieu puisque l'origine des causes n'aurait pas besoin d'être crée et existe depuis tout temps sans commencement .
Dieu n'explique pas plus son indispensabilité ou la cause de son indispensabilité , donc dieu est un phénomène du hasard ( inexplicable, imprédictible) .

skyler one a dit :L'origine de la vie n'a toujours pas été élucidée. Dire que les athées croient que la vie est apparue sur terre par hasard n'est pas faux.

Hasard veut dire "imprédictibilité" , "inexplicable" , rien d'autre , le hasard ne définit pas un empêchement à un dieu qui aurait crée le monde , je ne comprends pas votre discours .

[indian]

[quote="MonstreLePuissant] Mais ceux qui croient en Dieu croient aussi qu'ils sont les seuls dans tout l'univers,
bien qu'ils n'en aient la non plus, aucune preuve. Il y a quand même 7350 milliards de galaxies connus et 30 milliards de trillions d'étoiles.[/quote]


Pourquoi me mettre dans ce panier?

Pourquoi préjuger ainsi des croyants?

David

[vic]

skyler one a dit :Je ne sais pas. Peut-être que Dieu est né par hasard. On ne sait jamais, si le hasard est capable de prouesse comme celui de faire surgir un univers aussi majestueux que celui-ci, ce n'est pas engendrer un Dieu qui lui sera impossible.

Quand un scientifique dit " c'est due au hasard" il dit simplement "c'est une force imprédictible , inexplicable ", voilà c'est tout.
Ca ne définit pas un athéïsme .
"Hasard" ne définit pas un athéïsme, mais simplement un manque de certitude quand à l'origine de ce fait .

[Skyler one]

Mais ce même hasard peut prévaloir pour d'autres mondes.

Aucun hasard ne prévaut pour aucun monde. A moins que Dieu procède à la création par lancé de pièce, du genre, si la pièce tombe sur la face pile, Il crée un autre univers visible, si la pièce tombe sur la face face Il crée un autre univers invisible.

La vie est peut-être apparu ailleurs à plusieurs centaines de millions d'années-lumière de chez nous par le même hasard.

Ouai ! Enfin par le hasard que j'ai décrit plus haut.

Si on connaissait des milliers de mondes habités, on croirait plus volontiers au hasard.

Si on connaissait les milliers de mondes habités, on saurait que Dieu n'est pas décorateur. On saurait que les planètes ne sont pas des perles destinées à orner l'univers.

Mais ceux qui croient en Dieu croient aussi qu'ils sont les seuls dans tout l'univers, bien qu'ils n'en aient la non plus, aucune preuve

Liberté de croyance oblige ! Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Chacun peut croire qu'il est seul ou qu'il y'a des monstres verts qui dansent sur Mars tant que le contraire n'a pas été démontré.

Il y a quand même 7350 milliards de galaxies connus et 30 milliards de trillions d'étoiles.

J'espère que tu n'es pas en train de prétendre que l'infinité de galaxies est une preuve de l'inexistence de Dieu. Ce serait tout à fait indigne de toi eu égard de la pertinence à laquelle tu nous a habitué.

[vic]

Quand un scientifique dit " c'est due au hasard" il dit simplement "c'est une force imprédictible , inexplicable ", voilà c'est tout.
Ca ne définit pas un athéïsme .
"Hasard" ne définit pas un athéïsme, mais simplement un manque de certitude quand à l'origine de ce fait .

Tous les croyants croient au hasard dans le sens où aucun ne sait précisément ce que renferme le terme dieu dans sa totalité , cette force est hasard c'est tout tant que nous n'en savons pas tout .
Et qui peut prétendre tout savoir ?

[Skyler one]

Tu ferai mieux de lire la conception du hasard de MonstreLePuissant. Il l'a mieux intégré que toi.

[vic]

Tu ferai mieux de lire la conception du hasard de MonstreLePuissant. Il l'a mieux intégré que toi.

Moi je prends la définition du Larousse , le Larousse n'a pas bien intégré la définition du mot hasard ?
Vous ne lisez pas la définition du mot hasard et vous en donnez des explications qui sont en dehors du sens du dictionnaire .

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9003,d.ZGU

[MonstreLePuissant]

Aucun hasard ne prévaut pour aucun monde. A moins que Dieu procède à la création par lancé de pièce, du genre, si la pièce tombe sur la face pile, Il crée un autre univers visible, si la pièce tombe sur la face face Il crée un autre univers invisible.

Et comment sais tu comment Dieu a procédé ? Des galaxies entières se créent et s'effondrent sans cesse. Des étoiles naissent et meurent à tout instant. Crois tu que Dieu décide de l'emplacement de chaque objet stellaire dans l'univers ? De chaque galaxie, de chaque trou noir, de chaque étoile, de chaque nuage de gaz, de chaque planète, de chaque astéroïde ?

Si on connaissait les milliers de mondes habités, on saurait que Dieu n'est pas décorateur. On saurait que les planètes ne sont pas des perles destinées à orner l'univers.

Si on connaissait des milliers de mondes habités, personne ne croirait à l'histoire d'Adam et Eve. Personne ne croirait que la bataille entre Dieu et Satan se déroule précisément aux alentours de la Terre, que les anges auraient été précipités comme par hasard sur la terre, alors qu'il y a des milliers d'autres mondes. Personne ne penserait que Dieu a envoyé son fils unique pour sauver les humains alors qu'il y a des milliers d'autres mondes.

Le croyant croit que l'homme est seul dans l'univers, et c'est pourquoi il est capable d'avaler cette histoire de péché originel et de guerre dans le ciel entre Dieu et Satan.

J'espère que tu n'es pas en train de prétendre que l'infinité de galaxies est une preuve de l'inexistence de Dieu. Ce serait tout à fait indigne de toi eu égard de la pertinence à laquelle tu nous a habitué.

Une preuve ? Il n'y a pas plus de preuve de l'existence de Dieu que de son inexistence, tu le sais très bien. Je disais seulement que la probabilité qu'il y aie des milliers de mondes habités est quand même grande.

[Skyler one]

@ Vic.
La définition du hasard, tu l'as lu mais tu ne l'as pas intégré. Quand je te demande de te référer à la conception de Monstre c'est parce que tu sembles être négationniste du hasard car tu ne comprends pas que tant que la cause d'un phénomène est inconnue, inexplicable et imprédictible, l'effet que produit cette cause sera classé comme relevant du hasard. En exemple l'apparition de la vie sur terre ainsi que le big-bang relèvent du hasard.
Et tu y crois à moins que tu aies honte de le déclarer publiquement.

[Boemboy]

On parle de hasard tant qu'on est incapable d'expliquer la cause qui produit l'effet. Mais, dès qu'on l'a expliqué, ce n'est plus du hasard. Nos connaissances augmentent, et ce qui apparait aujourd'hui comme du hasard peut très bien être les effets d'une loi naturelle encore indéterminée.

Le croupier à la roulette du casino lance la boule. Elle roule, rebondit sur des ergots, sur des cloisons des cases, et finalement reste prisonnière d'une case numérotée. Les mécaniciens savent expliquer tous les phénomènes qui produisent la trajectoire de la boule. Ils savent calculer cette trajectoire et donc prédire la case qui recevra la boule. Pour effectuer ce calcul, ils doivent mesurer toutes les caractéristiques de la boule, de la roulette et des conditions initiales du mouvement.
Actuellement, personne dans une salle de roulette est capable de faire ces mesures: le résultat est donc du au hasard.
On peut trouver toute une catégorie de hasards dus à des causes connues mais non mesurables (trop nombreuses ou trop difficiles ou...) Dans ces cas, quelles que soient nos nouvelles connaissances, le résultat restera dû au hasard.

[vic]

@ Vic.
La définition du hasard, tu l'as lu mais tu ne l'as pas intégré. Quand je te demande de te référer à la conception de Monstre c'est parce que tu sembles être négationniste du hasard car tu ne comprends pas que tant que la cause d'un phénomène est inconnue, inexplicable et imprédictible, l'effet que produit cette cause sera classé comme relevant du hasard. En exemple l'apparition de la vie sur terre ainsi que le big-bang relèvent du hasard.
Et tu y crois à moins que tu aies honte de le déclarer publiquement.

Pourquoi avoir honte de dire que pour moi tout est hasard concernant l'origine du monde ?
C'est toi qui n'a pas intégré la définition du hasard , elle dit simplement "je ne sais pas" , ça dit c'est imprédictible et inexplicable , c'est simplement humble de dire quand on ne sait pas .Mais ça ne dit pas "ça n'est pas dieu" ou "c'est dieu" .
Je ne vois pas d'ailleurs le rapport entre croire au hasard et l'athéïsme , ça n'en a pas , dire "je ne sais pas " ça n'est pas une position forcément athée , c'est neutre .
C' est le croyant pétrit de certitude que je trouve con avec ces hautes prétentions , les gens pétrit de certitudes je les trouve gros nuls .
On leur expliquerait que le monde est né d'une fraise des bois il goberaient tout la bouche ouverte .
j'ai toujours trouvé toutes ces personnes crédules naïves et ça n'a pas changé .
J'ai déjà expliqué avec la parabole de la flêche empoisonnée pourquoi le bouddhisme se désintéresse de dieu , parce qu'il ne sert à rien concernant la résolution de nos problèmes terrestres.

[indian]

C' est le .... pétrit de certitude que je trouve con avec ces hautes prétentions , les gens pétrit de certitudes je les trouve gros nuls .
On leur expliquerait que le monde est né d'une fraise des bois il goberaient tout la bouche ouverte .
j'ai toujours trouvé toutes ces personnes crédules naïves et ça n'a pas changé .

Désirant respecter tous le monde ici sur ce forume et dans la vie en générale
Je dois avouer que je suis bien d'accord avec toi Ô Vic mon ami...

Mais pas besoin d'être croyant en un Dieu non plus pour être de la sorte...

Bien humblement... et tristement humain
David