Les autres brebis et la grande foule.

[agecanonix]

Les témoins de Jéhovah enseignent deux espérances.

Pourquoi ?

Je serai tenté de dire que c'est parce que c'est biblique.

Alors, allons le vérifier .

Combien de groupe de personnes sont bénies en Genèse 22:18. " par ta postérité se béniront toutes les nations de la terre "

[Chrétien]

Je ne vois qu'un seul groupe dans ces versets : les nations de la terre...

[agecanonix]

Je ne vois qu'un seul groupe dans ces versets : les nations de la terre...

Et pourtant il y en a deux.

La postérité d'Abraham. Ce sont donc bien des humains ou au minimum un humain.

Puis les nations de la terre.

La postérité permet la bénédiction des nations. 1 + 1 = 2

[Chrétien]

La postérité d'Abraham et les nations de la terre ne forment qu'un seul groupe: les descendants d'Abraham...

[Coeur de Loi]

Non, ils y a des descendants d'autres tribus.

Les chrétiens sont héritiés des promesses pour Abraham par la foi.

[Chrétien]

Je sus désolé, mais je comprends pas comme cela.

pour moi, quand on parle de la postérité d'Abraham, ce sont ses descendants. Et les nations de la terre viennent de la postérité d'Abraham, donc, il ne peut s'agir que d'un seul groupe.

[Coeur de Loi]

Mais non, Abraham n'était pas le seul homme sur Terre comme Adam pour que nous soyons tous sa descendance.

Par contre plus le temps passe et plus il y a de chance de descendre d'Abraham pour les nouveaux-nés, car le mélange et le métissage font que cela puisse se faire un jour tant qu'il y aura des descendants d'Abraham.

[Chrétien]

On va relire Genèse 22:17-18, si vous le permettez :

"je te bénirai à coup sûr et je multiplierai à coup sûr ta semence comme les étoiles des cieux et comme les grains de sable qui sont sur le bord de la mer ; et ta semence prendra possession de la porte de ses ennemis. 18 Et par le moyen de ta semence se béniront à coup sûr toutes les nations de la terre, parce que tu as écouté ma voix. ’ ”

C'est autre chose non ?

[agecanonix]

Je sus désolé, mais je comprends pas comme cela.

pour moi, quand on parle de la postérité d'Abraham, ce sont ses descendants. Et les nations de la terre viennent de la postérité d'Abraham, donc, il ne peut s'agir que d'un seul groupe.

Abraham n'est ni Adam, ni Noé.
Par exemple, je suis français pure souche, ascendance celte, et Abraham n'est absolument pas l'un de mes ancêtres.

La postérité d'Abraham est définie dans la bible. Lis Galates 3: 16 puis ensuite lis Galates 3:28 et 29. Dis moi ensuite ce que tu en penses.

[Chrétien]

Abraham n'est ni Adam, ni Noé.
Par exemple, je suis français pure souche, ascendance celte, et Abraham n'est absolument pas l'un de mes ancêtres.

La postérité d'Abraham est définie dans la bible. Lis Galates 3: 16 puis ensuite lis Galates 3:28 et 29. Dis moi ensuite ce que tu en penses.

Galates 3:16 détruit de facto ta proposition, Agécanonix :

Galates 3:16: "Or les promesses ont été énoncées à l’adresse d’Abraham et de sa semence. On ne dit pas : “ Et aux semences ”, comme pour beaucoup, mais comme pour une seule : “ Et à ta semence ”, qui est Christ"

En fait, c'est le Christ, qui est descendant d'Abraham qui sauvera l'humanité tout entière par son sacrifice... une seule descendance spirituelle... Et non deux groupes.

Galates 3:28,29: "Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus. 29 D’autre part, si vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse."

Agécanonix, ou vois-tu deux groupes dans ces versets ?

Je ne vois qu'une descendance, qu'une seule semence en Christ...

[Ptitech]

Bon alors, qui sera zigouillé à Harmaguedon car il aura mal compris les écritures ?

[Gabi]

Les témoins de Jéhovah enseignent deux espérances.
"

Tu fais allusion à Jean 10 :16 j'imagine.

[Chrétien]

Tu fais allusion à Jean 10 :16 j'imagine.

Même jean 10:16 ne montre pas deux espérance, mais au contraire une seule :

"“ Et j’ai d’autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les amène, et elles écouteront ma voix, et elles deviendront un seul troupeau, un seul berger."

[agecanonix]

Je te parle de Galates 3:16 et 28,29.

Tu penses qu'Abraham est l'ancêtre de tous les hommes, et donc avant de te compliquer les choses, tu as besoin de considérer des choses simples.
Nous reviendrons à Jean 10:16 plus tard.

Si tu as lu Galates tu sais maintenant que la postérité d'Abraham est Jésus avec ceux qui lui appartiennent ou si tu préfères, ceux qu'il a achetés avec son sang.

Ce sont donc des chrétiens particuliers. Connais-tu un texte où l'on parle que certains chrétiens sont achetés par Jésus ?

[Chrétien]

Je te parle de Galates 3:16 et 28,29.

Tu penses qu'Abraham est l'ancêtre de tous les hommes, et donc avant de te compliquer les choses, tu as besoin de considérer des choses simples.

Non, je ne considère pas Abraham comme le seul à donner une descendance physique, mais le seul à donner une descendance spirituelle grâce à Christ...

Nous reviendrons à Jean 10:16 plus tard.

Si tu as lu Galates tu sais maintenant que la postérité d'Abraham est Jésus avec ceux qui lui appartiennent ou si tu préfères, ceux qu'il a achetés avec son sang.

Ce sont donc des chrétiens particuliers. Connais-tu un texte où l'on parle que certains chrétiens sont achetés par Jésus ?

Nous sommes tous achetés par Jésus suite à son sacrifice...