Jésus le Père

[Coeur de Loi]

Il suffit de comprendre ce qu'on lit, tu verras c'est simple :

"Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la Création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,"

Que comprends tu de ce qui est en gras ?
- Explique le ou questionne si tu sais pas.

[thunder]

En Lui ! Par Lui et pour Lui ,c'est toi qui semble restreint sur la comprehention de ce verset ,je n'ai guere besoins de questionné sur ce sujet ,car je le comprend différament ,en gros en Lui ont etait produite toutes choses et il les a fait "fleurir" Ie née en lui tous ce qu'il allez créér !

[Coeur de Loi]

Donc c'est bien quelqu'un d'extérieur qui a utiliser le fils pour créer.

Dieu a créé son fils, puis il s'en est servi pour créer tout le reste, c'est plus que simple, pourquoi faire compliquer ?

[thunder]

Parceque j'aime la précision ,
Moi je dit qu'il est engendré ,toi qu'il est creer
Moi je le voie divin, toi comme une créature du Père
Et c'est là ce qui oppose nos visions sur l'ecrit de Paul

Ps;
D'ailleur ce n'est pas de dire que le Père tous puissant est supérieur au Fils qui me dérange ,meme ton argument du Père qui créér toute choses a travers le Fils (meme si je ne partage pas exactement la meme vision) ..
Ce qui me dérange et de croire le Fils "creature"
La différence entre le le Fils de Dieu et les autres et le fait qu'il soit sorti du Père...les autres ont tous était créér

Pour rire
D'ailleur quel intéret aurai eu le Père a utilisé le Fils comme un outil de fabrication?

[Coeur de Loi]

Mais tu joues sur les mots et la confusion et tu parles de précision ?

Il n'y a qu'un seul Dieu et Jésus est son fils.
Jésus n'a aucune des caractéristiques unique de Dieu, et il les aura jamais !

Ça c'est précis et clair.

[thunder]

Si tu dit vrai Jesus nous a menti en déclarant ,mon Père et moi, nous sommes un

[Coeur de Loi]

Quoi ? t'en es encore là ?

C'est un argument trinitaire qui trouve sa fin ici :
http://www.forum-religion.org/dieu/le-p ... 25858.html

[thunder]

J'ai lu ton premier poste ,a mon sens tu na pas compris,car tu ne comprend "a mon sens" pas l'ecriture ...
Tu cherche ce qui est a venir et tu falcifie (peut etre involontairement) les origines... il est vrai que cela est ecrit "de meme que Jesus invitera certains a s'assoire sur son trône ."
Je m'explique qui est le premier a etre un avec le Père ? Qui le fait connaître afin que nous soyons nous aussi un avec le Père ? Christ
Christ (le Verbe) et le Père font Un depuis toujours et ceux dans la perfection ! Quand a nous c'est par le sacrifice de Christ que nous avons accées a cette place de Un avec le Père, seulement par Christ et pas par notre volonté .
D'ailleur ma réponse faisit suite a ton propos "Jésus n'a aucune des caractéristiques unique de Dieu, et il les aura jamais "
Le lien devien donc obselete! C''est par Christ que nous avons cette accés et c'est justement parce-qu'il a les caracteristiques de son Père que cela est possible.

Je t'invite a y réfléchir ^^'

[Coeur de Loi]

Ne t'inquiète pas, c'est Dieu qui jugera, c'est lui qui sait.

[thunder]

Le jugement a était remis entre les mains du Fils selon la Bible donc c'est le Fils qui en jugera.

Bon j'ai réédité mes méssages pour les rendres plus agréable a lire sans en changer la substance

[Giova]

Jésus le père; sa interpelle. Bibliquement s'est la doctrine de l'antichrist

[medico]

Rajout de mots pour prouver la trinité.
Bible Crampon 1905.
1 Jean 5:7 et 8, La Bible Crampon 1905:






Jean 5 : 7
Bible Martin
Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu'un.

[Prince-Emmanuel]

Sisi Jésus est le Père (Dieu) en fait il faut comprendre le langage biblique.
Père, Fils,et Esprit sont divers titre pour parler des divers manifestations du même et unique Dieu.

Le titre "Père" nous parle de Dieu en tant que notre Créateur, c'est pourquoi on peut l'appeler le Père de Jésus-Christ parce que c'est Dieu qui a formé la "chair" de Jésus
Le titre "Fils" nous parler de l'incarnation de Dieu sur la terre en la personne de Jésus-Christ, le terme Fils parle de la partie humaine du Seigneur
Le titre "Saint Esprit" nous parle tout simplement de la nature de Dieu: Dieu est Saint, et Il est Esprit.
Ce n'est pas 3 personnes différentes, c'est la même personne qui a agit de manière différente.

Ainsi lorsque Dieu a porté le manteau de la chair humaine en la personne de Jésus-Christ, Jésus-Christ porté 2 nature: la nature divine (le Père) et la nature humaine (Fils). Il était pleinement homme et pleinement Dieu. C'est pourquoi Il est dit qu'en Lui habite corporellement toute a plénitude de la divinité.
C'est aussi pourquoi lorsque Philippe a posé demandé "Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit." (Jean 14.8)
le Maitre lui a répondu de manière vive "Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe!" (Jean 14.9)
Jésus sur terre bien que Dieu se comportant comme un simple homme, c'est la raison pour laquelle il priait, cherchaient Dieu etc ou même qu'Il pouvait appeler Dieu, son Dieu.
Je ne sais pas si je suis claire? Que le Seigneur vous bénisse

[Coeur de Loi]

Si tu dis vrai et que Jésus est le Père, dis moi alors qui a dit cette phrase :

Matthieu 3.17 :
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection."

[Prince-Emmanuel]

Si tu dis vrai et que Jésus est le Père, dis moi alors qui a dit cette phrase :

Matthieu 3.17 :
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection."

C'est le Père qui parle du Fils. C'est l'Esprit Eternel (Dieu= Esprit selon Jean 4.24) qui donne un témoignage de Jésus-Christ.
En fait lis ceci:
L’ange dit à Marie, Le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu Luc 1 :35.

Paul écrit, Lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d'une femme Galates 4 :4.

Le fils est simplement la chair ou l’humanité.

Le Père est l’Esprit Eternel qui habitait dans le Fils.

Voilà, le grand mystère est résolu.

Joseph n’était pas le père de Jésus. Il n’était que le beau‐père. C’était l’Esprit éternel qui a fait le miracle, qui a fait concevoir une vierge.

Le Saint Esprit ( souffle de Dieu) était le Père de Jésus, et ce Saint Esprit (l’Eternel Dieu qui a couvrit Marie) habitait pleinement en Jésus.

Voilà pourquoi Jésus pouvait dire, Celui qui m’a vu a vu le Père.

Il n’y avait pas deux personnes, mais plutôt deux natures – humaine et divine, Père et Fils – tous les deux en Jésus‐Christ.

Le mystère de la piété est Dieu devenant Homme.

Donc pour répondre concrètement c'est la partie divine (le Père) qui habite qui parle de la partie humaine (le Fils)