Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
universel

[ Monothéiste ]
[ Monothéiste ]
Messages : 840
Enregistré le : 18 déc.14, 10:27
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 28 janv.15, 09:46

Message par universel »

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,UNIVERSEL,,,,,,,,,,,,,,,,( aitouche abderrahmene ) de Sétif.
Le nom propre de dieu tout puissant c est pas a nous a lui donner le nom propre , c est a lui seul a se notifier.
1 :,,,,,,,,,,,,,,,,,,,الرب ca veut dire seigneur et dieu.
2 :,,,,,,,,,,,,,,,,,,,الله ça veut dire c est le nom propre , c est aux savant d expliquer sa signification, c est pas a nous.
3 :,,,,,,,,,,,,,,,,,,,DIEU unique ,tout puissant a 99 nom propres similaires comme il les a cités notre collègue menbre commentateur dans ce sujet.
4 :,,,,,,,,,,,,,,,,,,,C est pas a nous a donner un nom propre a notre seigneur absolu.
5 :,,,,,,,,,,,,,,,,,,,L unique péché que notre seigneur ne pardonne jamais c est d adorer autre que dieu qui est seul et impérativement seul d être légitime pour l'adoration.
5:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ni jesus ni Mahomet ni Moïse ni Abraham ni Nos ni Gabriel ange ni Rafael ange ni Michael ange ni Azrael ange n est dieu ,n est fils de dieu.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,UNIVERSEL,,,,,,,,,,,,,,,(aitouche abderrahmene) de Sétif ville.

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11988
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 28 janv.15, 09:59

Message par Marmhonie »

Le nom propre est personnel, c'est ton identité. Si le dieu unique a plusieurs noms propres, on va s'y perdre. Plus il aurait de noms propres, plus les risques de confusion sont nombreux et dangereux.

Le panthéon hindouiste a des milliers de dieux, chacun pouvant avoir en même temps plusieurs avatars sur terre. Les hindouistes savants s'y perdent, pour te dire !

Alors, nous, avec notre dieu unique, si on suit ta méthode de confondre les 99 attributs avec le nom propre, plus ses traductions, on n'en sort pas.

Allah n'est pas Son Nom personnel, c'est al-ilah en contraction. Cela veut dire simplement "le dieu". Tout comme en hébreu on dit el-eloah : le dieu.

Quand Moise se présente devant le pharaon, lequel connait quantité de dieux et déesses, il doit l'informer au nom de quel dieu il prétend être le messager. Si Moise avait dit el-eloah ou al-ilah ou le-dieu, le pharaon et son clergé n'auraient rien compris.

C'est pourtant simple. C'est pourquoi Moise insiste au buisson ardent pour savoir qui annoncer. Quel est Son Nom, son vrai nom propre.

abdul

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1720
Enregistré le : 01 nov.14, 16:31
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 29 janv.15, 00:38

Message par abdul »

La racine 'ilh' renvoyant au Même Dieu : Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac et de Jacob..le sujet est un non-sens. 'Le' Dieu ayant pour sens 'le Seul étant digne d'être appelé Dieu' (une statue peut être 'divinité' pour un idolâtre mais elle n'est pas Dieu, etant créee) Créant tout sans être créé Lui Même, le Seul digne d'être adoré (le sens de adorer est aussi 'unifier' (ne reconnaître que Lui comme étant Dieu) (c'est le sens biblique 'tu aimeras ton Dieu de tout ton corps, ton coeur, ton âme (pas de 'partage' de divinité), le Seul ayant été reconnu comme étant le Créateur (Dieu et ce mot Allah était connu avant le Coran).
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

Levas

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 169
Enregistré le : 08 janv.10, 10:34
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 29 janv.15, 01:36

Message par Levas »

abdul a écrit :....ce mot Allah était connu avant le Coran
Connu d'accord, mais seulement du polythéisme arabe qui connaissait un Allah, une Allat.

abdul

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1720
Enregistré le : 01 nov.14, 16:31
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 29 janv.15, 02:01

Message par abdul »

'Al lat' était la déformation de 'la ilah', la Divinité (Unique et Seule digne d'adoration) ; Les Arabes étant les descendants d'Ismaël, lui même fils d'Abraham' au même titre qu'Isaac (sauf dans la conception de ceux qui ont qualifie Ismael de 'fils (donc 'inferieur' a Isaac) de l'esclave, la servante Agar), Abraham a légué à ses 2 fils, la croyance Monothéiste Pure, qu'on pourrait qualifier d'Abrahamique. Jésus mentionnant aussi Abraham , cela impliquait (il y a 1400 ans déjà...) que les Arabes étaient monothéistes et sont devenus idolâtres. Non pas qu'ils avaient toujours été idolâtres. Abraham ayant légué comme héritage, le Pur Monothéisme. Celui la même prêché par tous les prophètes en commençant par le prophète Noé et les autres..jusqu'à Jésus. Ceci étant la Vérité, le débat est inutile..la Vérité sera donc montrée (par Dieu Lui Même)à 2 moments : une première fois, montrée a chacun de nous, individuellement, au moment de notre mort, la dernière fois, au Jour Dernier.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 29 janv.15, 04:56

Message par eric121 »

abdul a écrit :
'Al lat' était la déformation de 'la ilah',

les Arabes étaient monothéistes et sont devenus idolâtres.
Comme toujours, tu racontes n'importe quoi sans jamais le prouver.
La définition du mot Allah a été expliqué par des musulmans tels que le grammairien Sibaweh
Tu n'as aucune preuve que les arabes étaient monothéistes avant Mahomet. Les religions de tous les pays sont connus depuis des siècles. Aucun peuple n'est revenu au polythèisme après avoir été monothéiste, c'est un des grands mensonges de Mahomet parmi tant d'autres.

Madrassprod

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 1780
Enregistré le : 13 déc.13, 10:08
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 29 janv.15, 06:12

Message par Madrassprod »

abdul a écrit :'Al lat' était la déformation de 'la ilah', la Divinité (Unique et Seule digne d'adoration) ;

Sources ?
:D :D :D
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

Levas

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 169
Enregistré le : 08 janv.10, 10:34
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 30 janv.15, 00:24

Message par Levas »

eric121 a écrit : ...Aucun peuple n'est revenu au polythèisme après avoir été monothéiste,....
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le polythéisme est une tendance de fond des hommes. Il leur est très difficile de s'en tenir à une divinité unique qui régit l'univers. Il y a toujours ce besoin de diviser le Dieu unique et d'attribuer des pouvoirs à des divinités secondaires.

Ce phénomène est perceptible dans les monothéismes actuels. Sans parler du problème de définition Père-Fils dans le christianisme, on observe la présence d'une divinité du mal, Satan, chargée des basses besognes, d'une déesse mère, la Vierge dans le catholicisme, sans parler du rôle des saints, qui souvent reprennent la fonction de divinités de l'antiquité païenne, de la présence d'une cours céleste, d'anges, de démons.

On peut faire des remarques analogues envers l'islam.

Madrassprod

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 1780
Enregistré le : 13 déc.13, 10:08
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 30 janv.15, 02:25

Message par Madrassprod »

Levas a écrit : Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le polythéisme est une tendance de fond des hommes. Il leur est très difficile de s'en tenir à une divinité unique qui régit l'univers. Il y a toujours ce besoin de diviser le Dieu unique et d'attribuer des pouvoirs à des divinités secondaires.

Ce phénomène est perceptible dans les monothéismes actuels. Sans parler du problème de définition Père-Fils( 1 ) dans le christianisme, on observe la présence d'une divinité du mal, Satan, (2) chargée des basses besognes, d'une déesse mère, la Vierge dans le catholicisme (3), sans parler du rôle des saints (4), qui souvent reprennent la fonction de divinités de l'antiquité païenne, de la présence d'une cours céleste, d'anges, de démons.

On peut faire des remarques analogues envers l'islam.
1) Il n'y a aucun soucis en ce qui concerne le père et le fils . Cela vient de vous et vous seul
2) Satan n'a jamais été une divinité, même avant d'être déchu
3) Les catholiques ont beaux faire de la vierge une sainte, ça n'en fait pas une déesse ou une divinité
4) Idem pour les saints

Je vous invite a vous renseigner sur le christianisme
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

kaboo

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7028
Enregistré le : 17 janv.06, 14:18
Réponses : 1

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 30 janv.15, 02:31

Message par kaboo »

Bonjour à tous.

Merci de respecter l'intitulé du sujet qui est : "Quel est le nom propre d'Allah الله ?" et non "le polythéisme".
Si vous souhaiter poster des messages sur le polythéime, merci d'ouvrir un nouveau sujet dans le forum approprié.
A défaut, vos messages seront supprimés.

Cdlt.
kaboo.
Sortez de mon ordi Image

Levas

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 169
Enregistré le : 08 janv.10, 10:34
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 31 janv.15, 03:03

Message par Levas »

Je m'excuse. Je reconnais avoir dévié d'avec le sujet.

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11988
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 31 janv.15, 22:37

Message par Marmhonie »

La Bible, c'est le Vetus Testamentum & le Novum Testamentum.
Ce sont 2 Alliances que le dieu unique d'Abraham, d'Isaac & de Jacob, qui s'appelle en grec Yawhé et en latin Jéhovah, a fait avec les hommes.

Son Nom est intimement associé avec ses 2 alliances. Il a signé de Son Nom la 1ere alliance avec un peuple élu, les hébreux, pour libérer ce peuple, devenu Son peuple, de l'esclavage des pharaons. Moise a conduit ce peuple au travers du désert pendant 40 ans. YHWH a donc institué les Tables de la Loi, les 10 commandements, dont le premier est d'aimer et respecter infiniment Son Nom Propre. YHWH, ou Jéhovah, signifie "Je Suis"

Le premier Temple pour l'accueillir et dans le saint des saints duquel reposait l'arche d'alliance, fut incendié. Son peuple devint arrogant. Une injustice restait : tout humain restait injustement mortel, et YHWH, le dieu, el-eloah, al-ilah (qui donne en contraction allah, nom commun pour tous les dieux). Jéhovah envoya donc Sa substance incarnée en Son Fils Unique, comme ultime sacrifice. Il s'appelle Jésus et il est le Messiah, le Christos, le Messie des temps derniers.

Mais Il doit revenir une fois que des conditions seront remplies entre l'humanité et Lui. Son Nom doit être connu aux 4 coins de la terre, Sa nouvelle alliance connue.

En reniant Son Nom, vous déchirez sa seconde alliance, universelle. Que vous l'appeliez encore par 100 000 noms, est inutile. Soit vous l'appelez par Son Nom, YHWH, soit rien ne subsiste entre Lui et vous.

Il était inutile de vouloir reconstruire un 3e Temple, personne ne peut savoir quand le Messie reviendra. Et qui le renie quand il est déjà venu il y a 2000 ans, ne saurait non plus attendre de Lui.
Amen +

inconnu

inconnu

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 18 févr.15, 06:29

Message par inconnu »

"Alâh", avec un seul (L)

Amine Manouchi

Amine Manouchi

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 18 févr.15, 06:31

Message par Amine Manouchi »

[/quote]
Comme toujours, tu racontes n'importe quoi sans jamais le prouver.
La définition du mot Allah a été expliqué par des musulmans tels que le grammairien Sibaweh
Tu n'as aucune preuve que les arabes étaient monothéistes avant Mahomet. Les religions de tous les pays sont connus depuis des siècles. Aucun peuple n'est revenu au polythèisme après avoir été monothéiste, c'est un des grands mensonges de Mahomet parmi tant d'autres.[/quote]Que font les Enfants d Israel lorsque Moise redescends avec les 10 commandements ?

Madrassprod

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 1780
Enregistré le : 13 déc.13, 10:08
Réponses : 0

Re: Quel est le nom propre d'Allah الله ?

Ecrit le 18 févr.15, 06:46

Message par Madrassprod »

Arlitto 1 a écrit :"Alâh", avec un seul (L)
Avec 1 seul "L", ca veut dire malédiction en hébreux, je crois :lol:
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités