Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 05 janv.15, 01:28Tu as bien lu la dernière phrase?
En tout cas, il ne nous appartient pas de juger qui sera sauvé et qui ne le sera pas. Le jugement ne revient à personne d’autre qu’à Jésus (Jean 5:22, 27).
C'est claire '
En tout cas, il ne nous appartient pas de juger qui sera sauvé et qui ne le sera pas. Le jugement ne revient à personne d’autre qu’à Jésus (Jean 5:22, 27).
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 05 janv.15, 01:31Il exaspère volontairement les membres du forum pour qu'ils jettent l'éponge .Luxus a écrit : Les ressuscités ne font parties de la grande foule qui survie à Har-maguédôn ! La question c'est est-ce que SEULS les TJ feront parties de cette grande foule. Donc cesse de parler des ressuscités !
Il peux ainsi se convaincre lui-même qu'il détient la vérité !
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 05 janv.15, 07:00Je cite l'argument officiel des TJ et je t'invite a bien lire et relire la dernière phrase.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 07 janv.15, 14:10........
Modifié en dernier par Est tu un robot ? le 07 janv.15, 19:18, modifié 1 fois.
Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 07 janv.15, 15:34Médico ce pourrait il que la prédication servit pour la sélection des 144000..
Puisque;;;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
car la grande foule ne pouvait survivre les années lointaines
Puisque;;;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 10 janv.15, 10:45En claire tu veux nous dire quoi exactement ?Bertrand a écrit :Médico ce pourrait il que la prédication servit pour la sélection des 144000..
Puisque;;;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 01 févr.15, 17:16Donc toi aussi tu comprends selon Romains 2:14-16 que des gens des nations qui n'ont pas la loi seront sauvés car leur conscience les excusera ? Au moins je ne suis pas le seul à le penser !Liberté 1 a écrit :Personnellement, je comprend que si les gens des nations qui n’ont pas la loi font naturellement les choses de la loi seront sauvés, les gens qui connaissent la loi et se conforment à la loi, pour quelle raison ne seront-ils pas sauvés parce qu'ils ne sont pas TJ
D'ailleurs, Gerrit Losh a fait un discours il n'y a pas longtemps où il dépeint la fin de ce système de chose (selon la compréhension des TJ). Je vais poster une partie du discours si j'ai le temps. Comme c'est en anglais on m'a filé la traduction.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 02 févr.15, 02:40ExactementLuxus a écrit : Donc toi aussi tu comprends selon Romains 2:14-16 que des gens des nations qui n'ont pas la loi seront sauvés car leur conscience les excusera ? Au moins je ne suis pas le seul à le penser !
Postes-le, ça doit surement être intéressant !Luxus a écrit :D'ailleurs, Gerrit Losh a fait un discours il n'y a pas longtemps où il dépeint la fin de ce système de chose (selon la compréhension des TJ). Je vais poster une partie du discours si j'ai le temps. Comme c'est en anglais on m'a filé la traduction.
PS: Ce soir je répondrai à ton MP
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 02 févr.15, 17:16Ça me rassure de ne pas être le seul à comprendre ce verset de cette façon. De plus Liberté, plus j'y réfléchis et plus je me dis que moins de 8 millions de personnes sauvées (je dis "moins de", car tous les TJ ne seront pas sauvés) paraît improbable.Liberté 1 a écrit :
Exactement
Ah et ne t'en fais pas pour le mp, j'attends. Moi même je prends du temps pour répondre.Liberté 1 a écrit :Postes-le, ça doit surement être intéressant !
PS: Ce soir je répondrai à ton MP
Comme promis voici le discours. Mais je ne l'ai pas écrit, il est trop long, je n'en avais pas le courage mais j'ai fait des screens (capture d'écran) et donc il est au complet. Il y a 6 pages, donc quand tu auras le temps tu liras. J'ai posté le lien vers les screens.
Tu pourras dire ce que tu en penses après.
Première partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours1.jpg
2nd partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours2.jpg
3rd partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours3.jpg
4e partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours4.jpg
5e partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours5.jpg
6e partie
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... cours6.jpg
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 02 févr.15, 19:51Luxus a écrit :Ça me rassure de ne pas être le seul à comprendre ce verset de cette façon. De plus Liberté, plus j'y réfléchis et plus je me dis que moins de 8 millions de personnes sauvées (je dis "moins de", car tous les TJ ne seront pas sauvés) paraît improbable.
Pourquoi improbable Luxus ?
C'est vrai que si Har-maguédôn devait arriver demain, +/- 8 millions serait peu d'humains "sauvé" mais...proportionnellement, cela ferait probablement quand même plus que au temps de Noé....ou de Sodome et Gomorrhe.
8 millions, c'est environ 1 pour 1000.....
Avant le déluge, près de 2000 ans c'était écoulé. Si on 'suppose' que seulement 50 milles personnes vivaient sur terre en ces temps (mais je crois que ce nombres est beaucoup trop conservateur), cela ferais tout de même un ratio de 1 pour 6250.
Si ont fais le même exercice, combien étaient-ils dans Sodome et Gomorrhe ainsi que dans tout le district alentour ??....50 000, 100 000.....si ont présume un chiffre de 20 milles personnes...là aussi ça ferait un ration de 1 pour 6600.
Vue sous cette angle, le ratio serait meilleur en ces temps de la fin que par les événements du passé.
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Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
À mon avis Non....
Comme Abraham l'a fait remarqué, Dieu, dans Sa Justice, ne peux anéantir le juste avec le méchant(Genèse 18:23-32)
Philip83 a fait mention de Rahab par exemple.....ont pourrais aussi parler de Ébed-Mélek dont Jéhovah Dieu a préservé la vie et lui a permit d'échapper à la destruction de Jérusalem. (Jérémie 39:15-18)
Pour le reste.....comme Philip83 l'a fait remarqué, La Parole de Dieu est on ne peux plus claire.....le jugement se fait sur la base de l'obéissance ou non à La Bonne Nouvelle: "quand il fera venir la vengeance sur ceux ... qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus"(2 Thessaloniciens 1:8)
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 04 févr.15, 09:02Liberté tu as lu un peu le discours du frère Losch ?
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 04 févr.15, 15:09Merci Luxus pour ces renseignements.
Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 04 févr.15, 20:45Où peut-on trouver ce discours ?Luxus a écrit :Liberté tu as lu un peu le discours du frère Losch ?
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 04 févr.15, 21:07tu l'as en lien deux ou trois posts au dessus, lien que nous a donné liberté-1...
Tu pourras dire ce que tu en penses après.
Première partie
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2nd partie
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3rd partie
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4e partie
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"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
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Re: Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?
Ecrit le 04 févr.15, 22:28Ce que j'en pense en tant que TdJ ?
Il faut qu'il arrête de fumer des joints !
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