TJ-607 avant notre ère? 1914 l'erreur

[medico]

Je suis ta manière d'agir ou c'est écrit dans bible la date de 587 ?

[philippe83]

Pareillement pour -517 les commentaires... mais la Bible? En fait ni les dates: -537 ni -517 sont écrites texto dans la Bible ni -607 mais l'édit de Cyrus et sa première année de règne OUI selon Esdras 1:1. Et cet édit marque la libération d'Israel non pas en -517 mais en -537. Et la un ensemble de traduction précisent et établissent l'édit de Cyrus en -537 environ en générale. Pourquoi?

[Chrétien]

Je suis ta manière d'agir ou c'est écrit dans bible la date de 587 ?

Mais je n'ai jamais dit que la bible mentionnait -517...

A PHILIPPE:

Et tu te bases sur quoi pour mentionner -539 sur lesquelles toutes les dates sont émises ?

Et je ne renie pas -537, je dis seulement que les 70 ans d'exil spirituel ne se terminent pas à -537 comme Zacharie le mentionne...

[medico]

Si tu ne le renie pourquoi avoir fait un commentaire négatif sur ma réponse qui citait 537?

[Chrétien]

Si tu ne le renie pourquoi avoir fait un commentaire négatif sur ma réponse qui citait 537?

Parce que ton commentaire montrait que tu ne suivait pas la conversation et que tu interprétais mal mes paroles...

Pour moi, il s'agissait d'un commentaire inutile. mais bon, je m'en excuse volontiers si je t'ai vexé.

[Gérard C. Endrifel]

Bon bah à l'occasion, on parlera de 1914, l'année à l'origine de toute cette pagaille autour de -607 ou -587 ou -517 enfin bref. See U :p

[Chrétien]

Bon bah à l'occasion, on parlera de 1914, l'année à l'origine de toute cette pagaille autour de -607 ou -587 ou -517 enfin bref. See U :p

Dans discussion libre, il y a un sujet sur 1914, tu peux lancer la discussion avec moi là bas...

[kaboo]

Bonjour à tous.

Je commence à comprendre le problème mais, il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
J'avoue ne m'être jamais penché sur ce sujet.

Destruction du temple de Jérusalem en 607 avant JC selon les TJ.
Destruction du temple de Jérusalem en 587 avant JC selon toutes les autes sources.
Ca en fait des sources contraires.

Puisqu'il s'agit d'un débat et que la vérité est unique, cherchons la ensemble en toute fraternité.
Je rappelle que je suis impartial et que mon seul et unique but dans la vie est la quète de la vérité.
Encore que ! Qu'est-ce-que la vérité ?

http://seb361.voila.net/607.html
http://messianique.forumpro.fr/t44-dest ... 1er-temple
http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge ... lem_(-586)

Le Temple de Salomon (970 av. J.–C.)

Le livre des Rois (1 Rois, 6) en donne une description. Édifié sur une plate-forme carrée dominant à l'est la vallée du Cédron, le bâtiment était de forme rectangulaire ; il abritait un porche ou vestibule (oulam) qui donnait accès à la salle principale, le hekal, aux murs en pierre recouverts de cèdre. À l'intérieur, l'arche d'alliance était disposée au sein d'un sanctuaire sacré, le debir : elle contenait deux tablettes en pierre déposées par Moïse. Ce premier temple fut dédié vers 970, puis entièrement détruit en 587 av. J.–C. lors de la prise de Jérusalem par le roi de Babylone, Nabuchodonosor II le Grand. À ce moment disparut l'arche d'alliance (2 Rois 25, 8-10).

http://www.larousse.fr/encyclopedie/div ... lem/183539

Sur ce, Ultrafiltre a posté un sujet parallèle.
- 587 + 2520 ans = 1934
http://www.forum-religion.org/post841068.html#p841068

2 août 1934
Hitler devient Reichsführer

Le 2 août 1934 meurt le Reichspresident allemand, le maréchal Paul von Hindenburg (86 ans), « soldat égaré dans la politique » selon ses propres termes. Le chancelier Adolf Hitler fait ériger en l'honneur du héros de Tannenberg un mausolée (il sera détruit en 1945 par les Soviétiques). Mais il décide également de cumuler sa fonction de chancelier et celle de président avec le titre de Reichsführer. Fort de pouvoirs dictatoriaux, il proclame l'avènement du IIIe Reich allemand. C'est l'aboutissement de la vision nazie de l'État : « Ein Volk, ein Reich, ein Führer » (un Peuple, un État, un Guide).

http://www.herodote.net/almanach-ID-1475.php

Puisqu'il est question de massacre de juifs, de déportation, de ... sa proposition me parait tout à fait cohérente.
Plus qu'à décaler la date de 20 ans. 1914 1934.

Amicalement à tous.

[Chrétien]

Kaboo,

Si tu remontes mes posts jusqu'à ma première intervention, tu verras que j'ai donné des sources sérieuses et scientifiques qui montrent que la destruction de Jérusalem et de son temple ont eu lieu en -587...

[agecanonix]

Kaboo

Si tu veux comprendre les témoins de Jéhovah tu dois comprendre ceci : la bible, toute le bible, rien que la bible.

Tu te dis impartial, je te demande donc de nous dire si l'explication des TJ est bibliquement défendable.

Attention. La question n'est pas de nous opposer à "chrétien". Tu pourras dire aussi tout le bien que tu trouves à son explication si tu le juges aussi.

Je désire seulement que tu exclus dans ton appréciation toute référence à la chronologie profane car nous n'acceptons que la chronologie biblique.

La question que je te pose est la suivante : la façon de voir les choses des TJ est-elle bibliquement argumentée ?

Es-tu d'accord ? Si c'est oui, je te résumerais les données du problème..

[Chrétien]

Kaboo

Si tu veux comprendre les témoins de Jéhovah tu dois comprendre ceci : la bible, toute le bible, rien que la bible.

Tu te dis impartial, je te demande donc de nous dire si l'explication des TJ est bibliquement défendable.

Attention. La question n'est pas de nous opposer à "chrétien". Tu pourras dire aussi tout le bien que tu trouves à son explication si tu le juges aussi.

Je désire seulement que tu exclus dans ton appréciation toute référence à la chronologie profane car nous n'acceptons que la chronologie biblique.

La question que je te pose est la suivante : la façon de voir les choses des TJ est-elle bibliquement argumentée ?

Es-tu d'accord ? Si c'est oui, je te résumerais les données du problème..

Mais sans les références données par les scientifiques, tu n'auras jamais de dates... Toi-même, tu cites -539, -607 ou encore -537, mais sur quelles bases tu te réfères pour avoir ces dates ? Sur les scientifiques...

Du reste, la société WatchTower l'a bien compris puisqu'elle se base sur des faits scientifiques pour accréditer leurs dates...comme -539 !

[agecanonix]

Mais sans les références données par les scientifiques, tu n'auras jamais de dates... Toi-même, tu cites -539, -607 ou encore -537, mais sur quelles bases tu te réfères pour avoir ces dates ? Sur les scientifiques...

Ce n'est pas ton problème. Si Kaboo accepte d'examiner mes arguments pour déterminer si la bible est correctement utilisée par les TJ, c'est son choix et c'est à moi de le convaincre..

Il se déterminera avec mes arguments sur la question que je lui pose. Tu n'as pas à l'influencer. Tu feras ce que tu veux après..

[Chrétien]

Ce n'est pas une question d'influence, c'est une question de réalité...

[Gabi]

Puisqu'il est question de massacre de juifs, de déportation, de ... sa proposition me parait tout à fait cohérente.
Plus qu'à décaler la date de 20 ans. 1914 1934.

Tu te rends compte que faire une application sur le peuple Juif, c'est du sionisme?
Non parce que cela rejoint le genre de conclusion des églises protestante 100% sionistes des USA.

Quant au Temple de Salomon, historiquement on a 0 date qui appuie sa date de construction hors de la Bible et de l'opposition des minimaliste comme Filkelmachin. Si on s'en tient à la Bible le 10ème siècle, ne correspond à la construction du temple, il faut chercher au 11ème.

Mais là, il faudrait aborder les 430 ans (galates 3:16,17) Bibliques entre Abraham (1913) et l'exode, puis les 400 ans d'esclavages (1513 date de l'exode), la durée entre la construction du temple pendant la 480ème années (au mois de Ziv pour la construction du temple) cela fait 1034. On a un règne de 1037 à 997 et donc l'attaque de shishak vers 995 (encore une fois cela prouve que sheshonq n'est pas shishak).

Tout cela permet de tranquillement retrouver les dates des rois de Juda, jusqu'à 607.

[Chrétien]

Tu te rends compte que faire une application sur le peuple Juif, c'est du sionisme?
Non parce que cela rejoint le genre de conclusion des églises protestante 100% sionistes des USA.

Quant au Temple de Salomon, historiquement on a 0 date qui appuie sa date de construction hors de la Bible et de l'opposition des minimaliste comme Filkelmachin. Si on s'en tient à la Bible le 10ème siècle, ne correspond à la construction du temple, il faut chercher au 11ème.

Mais là, il faudrait aborder les 430 ans (galates 3:16,17) Bibliques entre Abraham (1913) et l'exode, puis les 400 ans d'esclavages (1513 date de l'exode), la durée entre la construction du temple pendant la 480ème années (au mois de Ziv pour la construction du temple) cela fait 1034. On a un règne de 1037 à 997 et donc l'attaque de shishak vers 995 (encore une fois cela prouve que sheshonq n'est pas shishak).

Tout cela permet de tranquillement retrouver les dates des rois de Juda, jusqu'à 607.

mais toutes ces dates... Tu te bases sur quoi pour t'y référer ?