L'alcool
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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
- Pasteur Patrick
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Ecrit le 21 juin05, 21:22
Cet exemple et bien d'autres sans doute démontre que l'Islam est une religion faites de permis et d'interdits.
IL est donc assez naturel de penser que des fanatismes peuvent en naitre avec cette Logique"Il est écrit donc ceci, IL n'est pas écrit donc cela...
Jésus a combattu les "Pharisiens et les Scribes" en son temps parce qu'ils vivaient de ce langage du Permis/Interdit au dépens de la vie religieuse.
Je peux donc difficilement admettre que l'Islam puisse être un progrès quelconque puisque qu'au contraire, l'Islam revient à des Permis /Interdits antérieurs au Christ. C'est donc bien ce que les Chrétiens du VIIè siècle avaient raison de dénoncer le recul spirituel de l'Islam. Il s'agit bien d'une régression.
L'exemple des lois alimentaires ou Kasherout chez les Juifs ou Hallal chez les Mahométans en est une seconde preuve.
La liberté chréitenne est ce qui dérange le plus,au fond, les tenants d'un Islam rigoriste.
Les modérés de toutes tendances ne seront jamais un problème pour personne, bien évidemment...
Salut
IL est donc assez naturel de penser que des fanatismes peuvent en naitre avec cette Logique"Il est écrit donc ceci, IL n'est pas écrit donc cela...
Jésus a combattu les "Pharisiens et les Scribes" en son temps parce qu'ils vivaient de ce langage du Permis/Interdit au dépens de la vie religieuse.
Je peux donc difficilement admettre que l'Islam puisse être un progrès quelconque puisque qu'au contraire, l'Islam revient à des Permis /Interdits antérieurs au Christ. C'est donc bien ce que les Chrétiens du VIIè siècle avaient raison de dénoncer le recul spirituel de l'Islam. Il s'agit bien d'une régression.
L'exemple des lois alimentaires ou Kasherout chez les Juifs ou Hallal chez les Mahométans en est une seconde preuve.
La liberté chréitenne est ce qui dérange le plus,au fond, les tenants d'un Islam rigoriste.
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Re: L'alcool
Ecrit le 21 juin05, 23:03SI fumé de l'herbe
EST UNE MALADIE...
Alors c'est la seule maladie...
-qui est la plus vendue, sans publicité grace à ses détracteurs.
-qui se contracte par l'existense de producteur.
-qui possède des points de distribution partout.
-qui produise des revenus à l'islam
-qui est une drogue pour les non-violent utilise pour la propagande.
-qui produise des morts violentes et de guerre dans les pays pauvres
-qui instaure la volonté de refuser se monde.
-dont aucun dirigeant ni parent s'en responsablise
-qui est la cause de grands soulagement et dépendance !
CE N'EST PAS UNE MALADIE
c'est un manque d'éducation
C'EST L'OEUVRE DE Musalim06 !
NE critiquez PAS ![/quote]
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CE N'EST PAS UNE MALADIE
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NE critiquez PAS ![/quote]
Ecrit le 23 juin05, 07:42
en islam tout ce qui est interdit est nuisible à l'homme(porc,alcool,adultère....), et tout ce qui est autorisé est bénéfique!
Maintenant chacun est libre de choisir ce qu'il fera de sa vie ou de son corps, on en paie tous le prix un jour ou l'autre!
Ne devenez pas esclave de vos passions, il n'y a aucune liberté en cela au contraire....
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Ecrit le 23 juin05, 21:16
Ni le porc ni l'adultere ne sont nuisible a l'homme.muslim06 a écrit :en islam tout ce qui est interdit est nuisible à l'homme(porc,alcool,adultère....), et tout ce qui est autorisé est bénéfique!
Maintenant chacun est libre de choisir ce qu'il fera de sa vie ou de son corps, on en paie tous le prix un jour ou l'autre!
Ne devenez pas esclave de vos passions, il n'y a aucune liberté en cela au contraire....
A ma connaissance personne n'est mort d'un exces de baiser la femme de son copain, a part peut etre dans un exces de jalousie du copain
Pour ce qui est du porc, meme question. Muslim pourait il nous apporter des exemples de prix paye suite a la consomation de porc. Et SVP, laisse tomber le cholesterol, hein?
Ecrit le 23 juin05, 23:12
Les théologiens et les spécialistes de la médecine ont évoqué des aspects de la sagesse de l'interdiction de la viande de porc et tous ces différents aspects tournent autour de l'impureté, l'encrassement et le préjudice.
Le porc consomme des immondices et des impuretés, ce qui fait qu'il est crasseux et dégoûtant.
De même, les spécialistes de la médecine sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
Le vétérinaire ne peut pas trancher qu'un porc précis est exempt de ce ver dangereux ; sauf s'il l'examine chaque partie de ses muscles au microscope, ce qui est très coûteux.
La femelle de ce ver pond environ 1500 œufs dans la membrane mucilagineuse cachée des intestins de la victime. Ainsi, ces œufs se propagent et se déplacent dans le sang vers toutes les parties du corps. Il n'y a pas de traitement pour la maladie occasionnée par les vers chez le consommateur du porc.
De même, le porc transmet à l'homme certaines infections qui lui causent une intoxication intense accompagnée d'inflammations aiguës dans l'appareil digestif. Cela peut parfois occasionner la mort. (cf. L'esprit de la religion islamique par Afîf Tabara pp 437-438)
En outre, personne ne tranche qu'il n'y a pas d'autres formes de préjudice et d'impureté. Saïd Qutb –qu'Allah lui accorde la miséricorde- dit : « A présent, des gens disent : les procédés modernes de cuisson sont avancés et ces vers et leurs œufs ne sont plus une source de danger car à l'heure actuelle, leur destruction est garantie par la température élevée que produisent les procédés moderne de cuisson… et ces gens là oublient que leur science a eu besoin de plusieurs siècles pour découvrir une seule maladie. Qui peut donc trancher qu'il n'existe pas dans la viande de porc d'autres maladies qui ne sont pas encore découvertes ? L'Islam qui a devancé cette science humaine de plusieurs siècles ne mérite-t-il pas que nous lui fassions confiance et lui laissions le dernier mot, que nous interdisions ce qu'il a interdit et rendions licite ce qu'il a jugé licite alors qu'il émane d'un Sage, Parfaitement Connaisseur ?! »
Quand à l'adultère
la douleur qui en résulte inévitable, dissimulation, mensonges, prétextes, suspicions, dommage irémédiable dans la relation conjugale ,risque de maladies sexuellement transmissibles....bref ce serais trop long de tout dire ici, mais sache qu'on peut méme en mourir!
Le porc consomme des immondices et des impuretés, ce qui fait qu'il est crasseux et dégoûtant.
De même, les spécialistes de la médecine sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
Le vétérinaire ne peut pas trancher qu'un porc précis est exempt de ce ver dangereux ; sauf s'il l'examine chaque partie de ses muscles au microscope, ce qui est très coûteux.
La femelle de ce ver pond environ 1500 œufs dans la membrane mucilagineuse cachée des intestins de la victime. Ainsi, ces œufs se propagent et se déplacent dans le sang vers toutes les parties du corps. Il n'y a pas de traitement pour la maladie occasionnée par les vers chez le consommateur du porc.
De même, le porc transmet à l'homme certaines infections qui lui causent une intoxication intense accompagnée d'inflammations aiguës dans l'appareil digestif. Cela peut parfois occasionner la mort. (cf. L'esprit de la religion islamique par Afîf Tabara pp 437-438)
En outre, personne ne tranche qu'il n'y a pas d'autres formes de préjudice et d'impureté. Saïd Qutb –qu'Allah lui accorde la miséricorde- dit : « A présent, des gens disent : les procédés modernes de cuisson sont avancés et ces vers et leurs œufs ne sont plus une source de danger car à l'heure actuelle, leur destruction est garantie par la température élevée que produisent les procédés moderne de cuisson… et ces gens là oublient que leur science a eu besoin de plusieurs siècles pour découvrir une seule maladie. Qui peut donc trancher qu'il n'existe pas dans la viande de porc d'autres maladies qui ne sont pas encore découvertes ? L'Islam qui a devancé cette science humaine de plusieurs siècles ne mérite-t-il pas que nous lui fassions confiance et lui laissions le dernier mot, que nous interdisions ce qu'il a interdit et rendions licite ce qu'il a jugé licite alors qu'il émane d'un Sage, Parfaitement Connaisseur ?! »
Quand à l'adultère
la douleur qui en résulte inévitable, dissimulation, mensonges, prétextes, suspicions, dommage irémédiable dans la relation conjugale ,risque de maladies sexuellement transmissibles....bref ce serais trop long de tout dire ici, mais sache qu'on peut méme en mourir!
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Ecrit le 26 juin05, 21:46
muslim06 a écrit :Les théologiens et les spécialistes de la médecine Musulmans (Faut preciser) ont évoqué des aspects de la sagesse de l'interdiction de la viande de porc et tous ces différents aspects tournent autour de l'impureté, l'encrassement et le préjudice.
Le porc consomme des immondices et des impuretés, ce qui fait qu'il est crasseux et dégoûtant.
Meme chose pour les crevettes, mais comme c'est au fond de la mer on ne le voit pas.Et puis s'est quoi des impuretes.On voit que tu n'a jamais suivi un troupeau de chevres dans le desert
De même, les spécialistes de la médecine Musulmans sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
C'est pas le tenia mais le triconomase. Faut faire attention quand on utilise des references pseudo scientifiques
Encore un que Mohammed a rate
http://www.caducee.net/DossierSpecialis ... troduction
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Le vétérinaire ne peut pas trancher qu'un porc précis est exempt de ce ver dangereux ; sauf s'il l'examine chaque partie de ses muscles au microscope, ce qui est très coûteux.
La femelle de ce ver pond environ 1500 œufs dans la membrane mucilagineuse cachée des intestins de la victime. Ainsi, ces œufs se propagent et se déplacent dans le sang vers toutes les parties du corps. Il n'y a pas de traitement pour la maladie occasionnée par les vers chez le consommateur du porc.
De même, le porc transmet à l'homme certaines infections qui lui causent une intoxication intense accompagnée d'inflammations aiguës dans l'appareil digestif. Cela peut parfois occasionner la mort. (cf. L'esprit de la religion islamique par Afîf Tabara pp 437-438)
Reference hautement scientifique
En outre, personne ne tranche qu'il n'y a pas d'autres formes de préjudice et d'impureté. Saïd Qutb –qu'Allah lui accorde la miséricorde- dit : « A présent, des gens disent : les procédés modernes de cuisson sont avancés et ces vers et leurs œufs ne sont plus une source de danger car à l'heure actuelle, leur destruction est garantie par la température élevée que produisent les procédés moderne de cuisson… et ces gens là oublient que leur science a eu besoin de plusieurs siècles pour découvrir une seule maladie. Qui peut donc trancher qu'il n'existe pas dans la viande de porc d'autres maladies qui ne sont pas encore découvertes ? L'Islam qui a devancé cette science humaine de plusieurs siècles ne mérite-t-il pas que nous lui fassions confiance et lui laissions le dernier mot, que nous interdisions ce qu'il a interdit et rendions licite ce qu'il a jugé licite alors qu'il émane d'un Sage, Parfaitement Connaisseur ?! »
Le porc est la plus importante source de proteine de l'espece humaine et ca depuis des millenaires.
Mohamed s'est mis le doigt dans l'oeil en voulant copier les juifs sans comprendre le pourquoi
C'est donc difficile hein d'admettre son erreur,
Quand à l'adultère
la douleur qui en résulte inévitable, dissimulation, mensonges, prétextes, suspicions, dommage irémédiable dans la relation conjugale ,risque de maladies sexuellement transmissibles....bref ce serais trop long de tout dire ici, mais sache qu'on peut méme en mourir!
Pas si je met une capote
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Ecrit le 26 juin05, 22:05
Toute cette obsession autour du porc est 'un ridicule. Et seus les musulmans ne s'en rendent pas compte... enfin, il n'y a pas qu'eux. Faut dire que les musulmans ont suivi les rites de la casheroute juive.
Mais les Juifs le font car c'est un interdit religieux ! pas du tout médical ni scientifique. RELIGIEUX.
Car un interdit religieux permet de contrôler le peuple à travers une casrte religieuse, les prêtres.
Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives.
L'islam, comme je le dis et le répète depuis longtemps, malgré ses beautés spirituelles et ses grands hommes admirables, est une régression religieuse et spirituelle. Le christianisme nous a affranchi de tous ces interdits alimentaires.
Les araignées,je ne dis pas. Mais les porcs sont aujourd'hui très surveillés par les instances sanitaires. Une vache folle est bien plus dangereuse. Un agneau fou aussi...
Salut
Mais les Juifs le font car c'est un interdit religieux ! pas du tout médical ni scientifique. RELIGIEUX.
Car un interdit religieux permet de contrôler le peuple à travers une casrte religieuse, les prêtres.
Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives.
L'islam, comme je le dis et le répète depuis longtemps, malgré ses beautés spirituelles et ses grands hommes admirables, est une régression religieuse et spirituelle. Le christianisme nous a affranchi de tous ces interdits alimentaires.
Les araignées,je ne dis pas. Mais les porcs sont aujourd'hui très surveillés par les instances sanitaires. Une vache folle est bien plus dangereuse. Un agneau fou aussi...
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Ecrit le 26 juin05, 22:20
Tu n'a jamais vu les indiens d'Amazonie se regaler avec des tarentules grandes comme la main? Ils poussent la delicatesse en conservant les crocs comme cure dent.Pasteur Patrick a écrit :Toute cette obsession autour du porc est 'un ridicule. Et seus les musulmans ne s'en rendent pas compte... enfin, il n'y a pas qu'eux. Faut dire que les musulmans ont suivi les rites de la casheroute juive.
Mais les Juifs le font car c'est un interdit religieux ! pas du tout médical ni scientifique. RELIGIEUX.
Car un interdit religieux permet de contrôler le peuple à travers une casrte religieuse, les prêtres.
Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives.
L'islam, comme je le dis et le répète depuis longtemps, malgré ses beautés spirituelles et ses grands hommes admirables, est une régression religieuse et spirituelle. Le christianisme nous a affranchi de tous ces interdits alimentaires.
Les araignées,je ne dis pas. Mais les porcs sont aujourd'hui très surveillés par les instances sanitaires. Une vache folle est bien plus dangereuse. Un agneau fou aussi...
Salut
Et c'est pas une blague c'est un classique de National Geographic.
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Ecrit le 26 juin05, 22:31
Non, jamais vu ! Mais manger a toujours quelque chose de culturel, forcément. C'est un truisme.
Pour la Bible et les interdits religieux qu'on y trouve, faut se reporter aux usages du Couloir Syro-Palestinien où les animaux et autres insectes amazoniens ne courent pas la casba.
Il faut donc s'affranchir de ces interdits lorsqu'on est chrétien et contextualiser la lecture qu'on fait de la Bible... sinon on en arrive à des non sens ou à des stupidités.
Onen a des exemples avec des "chrétiens" qui font encore des lectures littéralistes et qui débitent des stupidités à qhaque ligne qu'ils écrivent.
Bref...
salut
Pour la Bible et les interdits religieux qu'on y trouve, faut se reporter aux usages du Couloir Syro-Palestinien où les animaux et autres insectes amazoniens ne courent pas la casba.
Il faut donc s'affranchir de ces interdits lorsqu'on est chrétien et contextualiser la lecture qu'on fait de la Bible... sinon on en arrive à des non sens ou à des stupidités.
Onen a des exemples avec des "chrétiens" qui font encore des lectures littéralistes et qui débitent des stupidités à qhaque ligne qu'ils écrivent.
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Ecrit le 26 juin05, 23:23
en effet,c'est intéressant cde que tu viens d'écrire.
Ca me fait penser qu'au fond, les musulmans ne sont pas très convaincus d'obéir à Allah, le dieu mahométan... du coup, il devient important d'avoir du crédit humain, d'où le recours à un argumentaire de type scientifique (mais l'est-il ? car la science à bon dos et peut prouver ce'qu'lle veut) afin de se donner de bonnes raisons de se plier à Allah. Le discours scientifique est bien une parole d'homme et non plus une parole divine révélée.
Pour moi,j'aurais plus de respect, comme avec la casheroute juive: l'arguement est simple: j'obéis à YHWH. Seul cela suffit. Même si c'est contestable au vu des arguments que j'ai avancés, cela se respecte car celaprocède d'une démarche religieuse, laquelle n'intervient presque jamais en islam concernant l'usage du porc, de l'alcool...
Ciao
Ca me fait penser qu'au fond, les musulmans ne sont pas très convaincus d'obéir à Allah, le dieu mahométan... du coup, il devient important d'avoir du crédit humain, d'où le recours à un argumentaire de type scientifique (mais l'est-il ? car la science à bon dos et peut prouver ce'qu'lle veut) afin de se donner de bonnes raisons de se plier à Allah. Le discours scientifique est bien une parole d'homme et non plus une parole divine révélée.
Pour moi,j'aurais plus de respect, comme avec la casheroute juive: l'arguement est simple: j'obéis à YHWH. Seul cela suffit. Même si c'est contestable au vu des arguments que j'ai avancés, cela se respecte car celaprocède d'une démarche religieuse, laquelle n'intervient presque jamais en islam concernant l'usage du porc, de l'alcool...
Ciao
- nuage
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Re: re
Ecrit le 27 juin05, 20:27...heu, il ne faut pas généraliser!! D'autres hommes de tous horizons, font la même chose...manuelo77 a écrit : -censuré par la modération- voir précédent
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
[Mircea Eliade]
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Ecrit le 27 juin05, 20:35
D'accord. Et la, comme dirait Patrick, on te respectera.muslim06 a écrit :«O vous, les hommes!
Mangez ce qui est licite et bon sur la terre;
ne suivez pas les traces du démon: il est pour vous un ennemi déclaré»
(Sourate: La Vache, 168).
c'est tout ce que j'ai à vous dire! qu'ALLAH nous guide!
Mais de grace arretez de demolir le peu de credibilite qu'il vous reste ne essayant de convaincre les non musulmans avec des demonstrations pseudo scientifique. Demonstrations tellement faciles a demolir que vous devenez grotesque
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