1914, on n'a pas fini d'en parler...

[Marmhonie]

Oui, c'est exact, mais militairement la France était bien en 1e place mondiale. Après la 2e guerre mondiale, la France revint vite le numéro 2 mondial de fabriquant d'armes. On a baissé à la 5e place sous Sarkozy, et on revient vite en 3e place sous Hollande. Il faut dire que nous avons toujours une avance technologique considérable. Et puis, vendre un Rafale ou une Frégate furtive indétectable rapporte autrement plus que vendre une Twingo. En ce moment, c'est crucial pour une économie qui veut survivre dans cette crise.

[Chrétien]

J'ai parlé d'un événement qui a bouleversé le monde au point de leur donner la possibilité de transformer leur politique en République...

Tu en as tellement eu, et la France n'existe que depuis si peu, cela fait sourire. Si tu dis cela aux grecs, ils vont rire. Si tu dis cela aux chinois, ils douteront que tu sois français, tellement c'est énorme ce que tu dis, ils penseront que c'est un américain, un sans culture.

C'est étonnant ce que tu dis là, car les américains disent de nous que nous sommes le "vieux continent"...
Et puis, ce n'est pas le sujet.

1°) Ce n'est pas moi qui dit cela, ce sont les historiens.
2°) Tu peux voir les sources plus haut.

Les grands auteurs français ne pensent jamais, et c'est heureux, ainsi. Voltaire a montré le chemin, justement.

Tu diras ca à Molière...

Et maintenant que tout s'est effondré dans l'analyse que tu as proposé, il serait curieux de voir quelles sont pour toi les origines de 1789. Les surprises sont énormes.
Un peu de modestie donc, les actes de civilisations s'empilent les uns sur les autres, donc aux origines il faut aller, pas aux apparences. C'est toujours mieux d'être profond que superficiel.

Tu fais dans le grand n'importe quoi, Marmhonie...

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_3_3_1639 (un livre à lire d'urgence pour toi...

"La période appelée Révolution française, qui se situe entre 1789 et 1799, constitue une rupture considérable, abolissant la monarchie, inventant de nouveaux rapports sociaux et créant une langue politique inédite. Ce bouleversement ne représente pas seulement la pointe des mouvements révolutionnaires qui se produisent en Europe et en Amérique du Nord à la même époque, attirant à lui des réformateurs de ces contrées ; il en radicalise aussi les termes et jette les bases d'une nouvelle culture politique. La violence dont il est porteur et qui s'exprime de façon particulièrement forte accentue la novation.[...] Leurs échos et leurs résonances ont en outre été à la base d'engagements collectifs ou individuels, aussi bien dans la France agitée par la série des révolutions du XIXe siècle jusqu'à l'établissement définitif de la République qu'en Europe (puisque les révolutionnaires français servent de modèles aux révolutionnaires italiens, allemands, russes) ou en Amérique latine, marquée par plus d'un siècle de révolutions." - http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... francaise/

"Le xixe siècle n'est pas marqué par des événements aux conséquences mondialement retentissantes, comme cela a été le cas au xviiie siècle (révolutions américaine et française)" - http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vol ... 89-1799.29

La révolution française a tellement eu des conséquences sur le monde qu'elle en a encore aujourd'hui : http://www.cvm.qc.ca/encephi/Syllabus/H ... olufra.htm

Alors, avant de tomber sur la personne parce qu'elle dit autre chose que ce que l'on pense, veillez bien à vérifier vos dires...

1914, ce fut le triomphe de la fierté de l'Europe qui s'auto-détruit et qui ne comprend rien pour recommencer en 39. Les USA en sortent les seuls vainqueurs, alors que le numéro 1 mondial était la France. Et on n'y a pas gagné, personne.

Cette vue de la France est typique des français, mais le reste du monde, donc le monde entier pense tout autre chose.

Oui, relis tes sources...

[Boemboy]

La nouveauté de 1914 ne réside-t-elle pas dans la transformation de la guerre par la production industrielle des armes ?
Jusque là la guerre restait artisanale et les dégâts modestes. Dès 1914 on change d'échelle et les obus industriels, les mitrailleuses, les véhicules automobiles puis les avions génèrent des tueries et des paysages ravagés...
C'est peut-être là le basculement du monde dans l'ère industrielle ?

[Chrétien]

Je viens de lire un truc abherrant : Est-il vrai que la prophétie de 1914 est né par Russell en rapport avec les dimensions de la pyramide d'Egypte ???

[Gérard C. Endrifel]

La nouveauté de 1914 ne réside-t-elle pas dans la transformation de la guerre par la production industrielle des armes ?
Jusque là la guerre restait artisanale et les dégâts modestes. Dès 1914 on change d'échelle et les obus industriels, les mitrailleuses, les véhicules automobiles puis les avions génèrent des tueries et des paysages ravagés...
C'est peut-être là le basculement du monde dans l'ère industrielle ?

C'est fort possible. jamais de toute l'histoire de l'humanité on a été aussi créatif en peu de temps pour tuer son prochain.

Pis quand je lis ça...

Et puis, vendre un Rafale ou une Frégate furtive indétectable rapporte autrement plus que vendre une Twingo. En ce moment, c'est crucial pour une économie qui veut survivre dans cette crise.

... ça fait quand même flipper.

Avant 1914, on faisait des armes pour se protéger ou pour conquérir. Aujourd'hui on fait des armes pour permettre aux autres de s'entre-tuer. Au nom de l'économie en crise, bien entendu

EDIT: Et de la démocratie aussi, j'avais oublié Faut bien qu'ils aient le droit aussi de s'exprimer ces gens-là alors pourquoi pas leur refiler des armes tiens

[bercam]

salam/

d'accord avec kerridween ,

J'illustre ,

[VENT]

Service historique de la Défense
GUIDE DES SOURCES
CONSERVEES PAR LE SERVICE HISTORIQUE DE LA
DEFENSE
RELATIVES A LA PREMIERE GUERRE MONDIALE

La Première Guerre mondiale est sans doute le conflit de l’histoire de France qui a laissé le plus
d’archives. Conscients dès l’enlisement des opérations à la fin de l’année 1914 de vivre un événement
majeur de l’histoire du monde, les autorités civiles et militaires attachèrent un soin particulier à la collecte
et la conservation des documents s’y rapportant. Aujourd'hui conservée par le Service historique de la
Défense, cette énorme production administrative d’un pays engagé dans une guerre d’une ampleur et
d’une intensité sans précédent a peu subi les aléas de la Seconde Guerre mondiale, qu’il s’agît de
destructions préventives, de transferts ou de saisies par les autorités d’occupation.
Une collecte pour l'Histoire
Le dépôt de la Guerre, chargé de la collecte des archives du secrétariat d’Etat puis ministère de la Guerre
depuis la fin du XVIIe
siècle, est démembré lors de la réorganisation de l’armée et du ministère qui suit la
guerre de 1870. Ses attributions sont progressivement réparties entre le 2e
bureau du nouvel état-major
des armées, une section historique, directement rattachée au chef d’état-major général, et le Service
géographique de l’armée. La collecte des archives en est désorganisée pour longtemps. Il faut attendre le
début du siècle pour que le ministère de la Guerre se préoccupe à nouveau de ses archives, rappelle et
renforce la législation antérieure, par l’instruction du 15 juin 1899 sur le versement des archives de la
guerre notamment. Celle-ci distingue archives historiques, administratives et techniques. L’instruction
recommande le versement aux archives des documents qui ne sont plus nécessaires au service courant
des bureaux de l’état-major de l’armée et de l’administration centrale, notamment ceux antérieurs au 24
juillet 1873, date de la loi relative à l’organisation générale de l’armée. Sont considérées comme
archives historiques les archives administratives ayant environ cent années d’existence.

http://www.servicehistorique.sga.defens ... 000130.pdf

[Chrétien]

Une influence intemporelle et universelle

La Révolution Française a permis l’ascension de la bourgeoisie, puis sa contestation (notamment au début du XXe siècle, en Russie, avec la révolution bolchevique). La déclaration des droits de l’Homme a influencé les révolutions d’Europe centrale, d’Amérique du Sud: en lutte contre des dominations étrangères, aux XIXe et XXe siècles. Les élites intellectuelles des colonies de l’Ancien Empire français, elles-mêmes, ont appris en métropole les notions de liberté, d’égalité entre peuples; et s’en servent dans leurs revendications d’indépendance; obtenue au milieu du XXe siècle.

Source:

Frédéric Bluche, Manuel d'Histoire politique de la France contemporaine, P.U.F, 2001.

[Marmhonie]

Des hors-sujets sur la Révolution Française, aucune source précise sauf les "on dit" d'historiens laissés anonymes, je recentre sur le sujet : 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Parlons-donc du sujet, les références permettraient de comprendre ce sujet bateau sans consistance. 1914, c'est tout et ce qu'on voudra y mettre dans cette année.

Est-ce en rapport avec la prophétie des TJ ?
Est-ce sur la 1e guerre mondiale ?
Est-ce dans un pays en particulier ?

1914, de quoi parle-t-on ?

[Bertrand]

Les juifs libéré en 537 après 70 ans désapprobation Debuta en 607 automne. par 40 ans de siège ..30 ans exil...607 av..
Daniel 4; 30= Le royaume de Dieu interrompu pour 7 temps X 360=== 2520 ans - 606 === 1914 Jésus reprend le pouvoir pour un siècle pour recruter le reste de ceux qui feront parti de son royaume céleste...Signe guerre etc..

[VENT]

Une influence intemporelle et universelle

La Révolution Française a permis l’ascension de la bourgeoisie, puis sa contestation (notamment au début du XXe siècle, en Russie, avec la révolution bolchevique). La déclaration des droits de l’Homme a influencé les révolutions d’Europe centrale, d’Amérique du Sud: en lutte contre des dominations étrangères, aux XIXe et XXe siècles. Les élites intellectuelles des colonies de l’Ancien Empire français, elles-mêmes, ont appris en métropole les notions de liberté, d’égalité entre peuples; et s’en servent dans leurs revendications d’indépendance; obtenue au milieu du XXe siècle.

Source:

Frédéric Bluche, Manuel d'Histoire politique de la France contemporaine, P.U.F, 2001.

Si j'ai bien compris, d'après Frédéric Bluche la révolution française aurait été une ascension social des droits de l’Homme dans le monde entier. On se demande bien pourquoi la guerre de 14-18 à été mondiale, serait-ce un échec des droits de l'homme ou une prise de conscience du monde pour l'accession à l'hégémonie ? Dans tout les cas même si la révolution française c'est répandu dans le monde, elle n'a pas atteint le rang de guerre mondiale comme pour 1914, au plus elle n'a fait qu'apporter les ingrédients qui ont servi à déclencher la première guerre mondiale, mais la révolution française n'est pas comparable à une guerre mondiale, c'est à juste raison qu'elle est appelé "révolution française" et non "guerre mondiale". Il est clair que l'histoire de l'humanité depuis Caïn qui a tué son frère, à conduit à la première guerre mondiale, et se terminera à Har-maguédôn, il n'est donc pas étonnant de rencontrer des causes à effet qui conduisent à la première guerre mondiale, cela ne retire en rien la prophétie de Daniel et sa réalisation en 1914.

1914, de quoi parle-t-on ?

Bonjour mon cher Marmonie
On parle de ceci :

http://www.forum-religion.org/general/1 ... 29359.html

[Chrétien]

Si j'ai bien compris, d'après Frédéric Bluche la révolution française aurait été une ascension social des droits de l’Homme dans le monde entier. On se demande bien pourquoi la guerre de 14-18 à été mondiale, serait-ce un échec des droits de l'homme ou une prise de conscience du monde pour l'accession à l'hégémonie ? Dans tout les cas même si la révolution française c'est répandu dans le monde, elle n'a pas atteint le rang de guerre mondiale comme pour 1914, au plus elle n'a fait qu'apporter les ingrédients qui ont servi à déclencher la première guerre mondiale, mais la révolution française n'est pas comparable à une guerre mondiale, c'est à juste raison qu'elle est appelé "révolution française" et non "guerre mondiale". Il est clair que l'histoire de l'humanité depuis Caïn qui a tué son frère, à conduit à la première guerre mondiale, et se terminera à Har-maguédôn, il n'est donc pas étonnant de rencontrer des causes à effet qui conduisent à la première guerre mondiale, cela ne retire en rien la prophétie de Daniel et sa réalisation en 1914.

La révolution française a changé la face du monde, tu ne peux pas le nier, mais de manière subtile. Avec de petites guerres et de petites révolutions politiques (républiques). C'est la révolution française qui a été le moteur de la guerre de 1914.

Pourquoi première guerre mondiale ? parce que cette fois ci, toutes les nations se sont retrouvées dans UN SEUL conflit.

[bercam]

En cette année anniversaire, les médias racontent « comment » a eu lieu la Première Guerre mondiale (dix millions de morts), mais jamais pourquoi. « Morts pour la patrie », proclament tous nos monuments officiels. Mensonge ! 14-18, c'était déjà une guerre du fric. Non seulement chez les « méchants » (Allemagne, Autriche), mais aussi chez les « gentils (France, Angleterre, Belgique...), le véritable enjeu était : quelle puissance dominera le monde et contrôlera ses richesses ? Plus d'infos :

http://www.michelcollon.info/14-18-On...


"On croit mourir pour la Patrie, on meurt pour des industriels."

[VENT]

En cette année anniversaire, les médias racontent « comment » a eu lieu la Première Guerre mondiale (dix millions de morts), mais jamais pourquoi. « Morts pour la patrie », proclament tous nos monuments officiels. Mensonge ! 14-18, c'était déjà une guerre du fric. Non seulement chez les « méchants » (Allemagne, Autriche), mais aussi chez les « gentils (France, Angleterre, Belgique...), le véritable enjeu était : quelle puissance dominera le monde et contrôlera ses richesses ? Plus d'infos :

http://www.michelcollon.info/14-18-On...


"On croit mourir pour la Patrie, on meurt pour des industriels."

Merci pour la video bercam

Ce documentaire donne à réfléchir

[marco ducercle]

Ça prouve surtout qu'elle était prévisible. Les allemands voulaient des colonies en Afrique.