Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 25 déc.14, 10:24Paix
les chrétiens disent que Jésus est Dieu et Fils de Dieu en même temps.
On se permet quelques questions!
Question 1: Dieu est-il omniscient?
Réponse: OUI.
Question 2: Dieu peut-il mentir?
Réponse: NON.
Donc Jésus ne ment pas
Parfait!
Dans l'Evangile de Marc, chapitre 13, verset 32, on demande à Jésus quand aura lieu le jour de jugement et il dit:'' Personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul''
Conclusion: donc ou bien Jésus ment (Ce n'est point possible. C'est une hypothèse inconcevable) ou bien Jésus ne sait pas!
Je ne veux offenser personne mais des éclaircissements sont les bienvenus
les chrétiens disent que Jésus est Dieu et Fils de Dieu en même temps.
On se permet quelques questions!
Question 1: Dieu est-il omniscient?
Réponse: OUI.
Question 2: Dieu peut-il mentir?
Réponse: NON.
Donc Jésus ne ment pas
Parfait!
Dans l'Evangile de Marc, chapitre 13, verset 32, on demande à Jésus quand aura lieu le jour de jugement et il dit:'' Personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul''
Conclusion: donc ou bien Jésus ment (Ce n'est point possible. C'est une hypothèse inconcevable) ou bien Jésus ne sait pas!
Je ne veux offenser personne mais des éclaircissements sont les bienvenus
Modifié en dernier par Eliaqim le 18 févr.15, 16:20, modifié 1 fois.
Raison : Sujet déplacer depuis (bible) au forum de dialogue (islamo-chrétien)
- Giova
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Re: Trinité: une réponse biblique
Ecrit le 07 janv.15, 02:05Jesus Christ est tout simplement le fils de Dieu
- pierrem333
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Re: Trinité: une réponse biblique
Ecrit le 07 janv.15, 02:43Jesus est Dieu avec la trinité seulement.
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
- Eliaqim
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 18 févr.15, 17:47Il dit la vérité!mitosun a écrit :Conclusion: donc ou bien Jésus ment (Ce n'est point possible. C'est une hypothèse inconcevable) ou bien Jésus ne sait pas!
Voila une nuance quel soit de Marc ou de Matthieu.
- Matthieu 24:36
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.- Mais ou est Charlie, l'esprit Saint? Il n'y a pas d'esprit Saint ici, mais il y a les anges!
- Marc 13:32
Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul.
Une trinité comme ceci ? : Le texte parle du Père du Fils et des anges
Ps: les anges (messagers), ceux désobéissant, ne sont pas inclut comme Saint de Dieu!
- Je suis que de passage pour contribuer qu'une seul foi, a mon avis, sur le sujet.
Salutations
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 18 févr.15, 21:22"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul."(Marc, 13 : 32)
Jésus est Dieu, Jésus est une partie de Dieu, Jésus est le bras droit de Dieu et c'est d'ailleurs
pour cela qu'il est « assis » à la droite de dieu. (Marc 14:62)
« Qui a reconnu le bras de l’Éternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante…méprisé et abandonné des hommes…
cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé… Il était blessé pour nos péchés,
brisés pour nos iniquités… L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités… Il s'est livré lui-même à la mort…
il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables »
(livre du prophète Esaïe ch.53).
C'est une prophétie qui s'est réalisé a la lettre, le bras de l'éternel, c'est Jésus.
Le retour du Christ à la fin des temps peut aussi symboliser le bras droit de Dieu,
le bras de dieu qui moissonne ses fidèles de la terre.
Notre cerveau connaît avant le bras ce qu'il va lui faire faire.
Et notre bras avant de recevoir l'ordre de bouger n'en sait rien, et pourtant notre bras et notre cerveau sont la même personne!
De la même façon; Jésus tout en étant Dieu ne connaît pas l'heure.
Alors toute cette histoire de bras droit est spirituelle bien entendu, Dieu n'a pas de bras.
Le Père a volontairement limité le fils, et nous le voyons tout le long des écritures où
jésus déclare qu'il ne peut rien faire sans le Père.
De plus il faut noter que Jésus à déclarer cela alors qu'il était dans sa condition d'homme
et si Dieu s'est fait homme, c'est pour se comporter comme un homme, c'est à dire un homme dépendant de ce que le Père lui révèle et lui accorde comme pouvoir.
Jésus le fils, la parole qui s'est faite chaire, Dieu venue a la rencontre des hommes, tout ça cache
un mystère que l'on peut approcher mais qu'on ne peut sonder totalement.
Si l'on pouvait sonder parfaitement le nature de Dieu, son plan pour l'humanité, on serait son égale, tous des Dieux. Ce qui est impossible, vous en conviendrez.
Quel musulman peut prétendre connaître les hauteurs, les largeurs et les profondeurs du Tout Puissant? Vous nous le répétez souvent d'ailleurs: « Dieu seul sait »
Vous acceptez le Coran et tous ces mystères, mais vous rejetez la Bible dans les mêmes conditions.
Votre démarche n'est pas sincère.
Je crois qu'en fait vous cherchez à vous donnez bonne conscience.
«Si je rejette la Bible c'est par ce que la façon que Dieu y est dépeint est incompréhensible et illogique. »
Jésus est Dieu, Jésus est une partie de Dieu, Jésus est le bras droit de Dieu et c'est d'ailleurs
pour cela qu'il est « assis » à la droite de dieu. (Marc 14:62)
« Qui a reconnu le bras de l’Éternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante…méprisé et abandonné des hommes…
cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé… Il était blessé pour nos péchés,
brisés pour nos iniquités… L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités… Il s'est livré lui-même à la mort…
il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables »
(livre du prophète Esaïe ch.53).
C'est une prophétie qui s'est réalisé a la lettre, le bras de l'éternel, c'est Jésus.
Le retour du Christ à la fin des temps peut aussi symboliser le bras droit de Dieu,
le bras de dieu qui moissonne ses fidèles de la terre.
Notre cerveau connaît avant le bras ce qu'il va lui faire faire.
Et notre bras avant de recevoir l'ordre de bouger n'en sait rien, et pourtant notre bras et notre cerveau sont la même personne!
De la même façon; Jésus tout en étant Dieu ne connaît pas l'heure.
Alors toute cette histoire de bras droit est spirituelle bien entendu, Dieu n'a pas de bras.
Le Père a volontairement limité le fils, et nous le voyons tout le long des écritures où
jésus déclare qu'il ne peut rien faire sans le Père.
De plus il faut noter que Jésus à déclarer cela alors qu'il était dans sa condition d'homme
et si Dieu s'est fait homme, c'est pour se comporter comme un homme, c'est à dire un homme dépendant de ce que le Père lui révèle et lui accorde comme pouvoir.
Jésus le fils, la parole qui s'est faite chaire, Dieu venue a la rencontre des hommes, tout ça cache
un mystère que l'on peut approcher mais qu'on ne peut sonder totalement.
Si l'on pouvait sonder parfaitement le nature de Dieu, son plan pour l'humanité, on serait son égale, tous des Dieux. Ce qui est impossible, vous en conviendrez.
Quel musulman peut prétendre connaître les hauteurs, les largeurs et les profondeurs du Tout Puissant? Vous nous le répétez souvent d'ailleurs: « Dieu seul sait »
Vous acceptez le Coran et tous ces mystères, mais vous rejetez la Bible dans les mêmes conditions.
Votre démarche n'est pas sincère.
Je crois qu'en fait vous cherchez à vous donnez bonne conscience.
«Si je rejette la Bible c'est par ce que la façon que Dieu y est dépeint est incompréhensible et illogique. »
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
- Amine Manouchi
Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 18 févr.15, 22:24Quelqu un peut il m eclairer sur ce verset Biblique ?: chapitre 23 verset 19 : Dieu n'est pas un homme pour mentir , ni le fils d un homme pour regretter... Merci a vous
- inconnu
Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 18 févr.15, 22:53C'est simple, Dieu n'est pas un homme, ni un fils d'homme, il est le seul vrai et unique Dieu, le créateur de toutes choses.
La trinité n'est pas un enseignement biblique, mais une construction humaine sur le temps, les premiers chrétiens n'enseignaient pas et ne connaissaient pas la "sainte trinité" qui est une conception étrangère aux écritures.
La trinité n'est pas un enseignement biblique, mais une construction humaine sur le temps, les premiers chrétiens n'enseignaient pas et ne connaissaient pas la "sainte trinité" qui est une conception étrangère aux écritures.
- Amine Manouchi
Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 18 févr.15, 23:20Merci Arlitto je suis d accord avec toi pour moi ca ne vient ni Dieu ni de Jesus la Paix sur lui . Je trouve que ce verset a quelques similitudes avec :Sourate 112 Dis : "Il [est] Dieu unique,Arlitto 1 a écrit :C'est simple, Dieu n'est pas un homme, ni un fils d'homme, il est le seul vrai et unique Dieu, le créateur de toutes choses.
La trinité n'est pas un enseignement biblique, mais une construction humaine sur le temps, les premiers chrétiens n'enseignaient pas et ne connaissaient pas la "sainte trinité" qui est une conception étrangère aux écritures.
Dieu l'absolu,
Il n'a pas engendré et Il n'a pas été engendré.
- pierrem333
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 19 févr.15, 01:47Amine Manouchi a écrit :Quelqu un peut il m eclairer sur ce verset Biblique ?: chapitre 23 verset 19 : Dieu n'est pas un homme pour mentir , ni le fils d un homme pour regretter... Merci a vous
Parce que Dieu est une énergie parfaite. Une énergie ne peut mentir ou regretter On dit parfaite parce qu’elle ne fait pas d’erreur, elle en toujours en évolution, c’est pour cette raison que personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul''parce que l’avenir n’a pas encore été détrminer .L'homme a toujour la possibilité de changer de camp.
Pour comprendre on peut comparer cela à un jeu d’échecs ou le joueur est Dieu contre le Diable personne ne connaît à quelle heure la partie va se terminer mais on sait qui sera le vainqueur
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
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- Gabi
Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 19 févr.15, 01:59Dieu regrette souvent dans la Bible, d'avoir crée l'homme, la destruction de ninive dans jonas.. Ton raisonnement ne tient pas, il est trop agnostique ce qui montre que tu connais Jésus mais pas Dieu à cause de la trinité.pierrem333 a écrit : Parce que Dieu est une énergie parfaite. Une énergie ne peut mentir ou regretter On
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 19 févr.15, 02:05mitosun a écrit :Paix
les chrétiens disent que Jésus est Dieu et Fils de Dieu en même temps.
On se permet quelques questions!
Question 1: Dieu est-il omniscient?
Réponse: OUI.
Question 2: Dieu peut-il mentir?
Réponse: NON.
Donc Jésus ne ment pas
Parfait!
Dans l'Evangile de Marc, chapitre 13, verset 32, on demande à Jésus quand aura lieu le jour de jugement et il dit:'' Personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul''
Conclusion: donc ou bien Jésus ment (Ce n'est point possible. C'est une hypothèse inconcevable) ou bien Jésus ne sait pas!
Je ne veux offenser personne mais des éclaircissements sont les bienvenus
Cette demonstration est tellement facile a comprendre..je ne comprendra jamais comment des Chrétiens nous disent que Jésus est Dieu
Dans l'Evangile de Marc, chapitre 13, verset 32, on demande à Jésus quand aura lieu le jour de jugement et il dit:'' Personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul''
Ce passage de Marque est contradictoire avec la croyance des Chrétiens en ce qui concerne la vraie nature de Jésus ansi que la trinité.., ce passage prouve que le Pére n'égale pas au Fils et le Fils n'égale pas au Pére par conséquent Jésus n'est pas Dieu
Les connaissances de Jésus sont limitées, par contre les connaissances de Dieu sont illimitées.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
- pierrem333
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 19 févr.15, 02:31Il ne faut pas confondre Dieu cette énergie parfaite et ceux qui sont responsables de notre malheur et de notre incompatibilité avec les lois de la terre. Nous ne sommes qu’une expérience d’extraterrestre qui a mal tourné.Gabi a écrit :
Dieu regrette souvent dans la Bible, d'avoir crée l'homme, la destruction de ninive dans jonas.. Ton raisonnement ne tient pas, il est trop agnostique ce qui montre que tu connais Jésus mais pas Dieu à cause de la trinité.
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 20 févr.15, 04:36Ce verset prouve bien une seul chose c'est que jesus ne connais pas le jour de son retour ici sur terre.
Seul Dieu connaît ce jour qui sera pour tous le dernier, le faite est que jesus ne connaît pas toute les affaire de notre Dieu ce qui prouve bien aussi qu'ils sont 2.
Seul Dieu connaît ce jour qui sera pour tous le dernier, le faite est que jesus ne connaît pas toute les affaire de notre Dieu ce qui prouve bien aussi qu'ils sont 2.
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Re: Trinité: Marc 13:32 - Personne ne le sait, ni le Fils
Ecrit le 24 déc.20, 21:35La n'enseigne pas la trinité.
https://www.youtube.com/watch?v=a0CciH7 ... e=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=a0CciH7 ... e=youtu.be
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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