Mais bien sur, vous ne donnez pas de l'importance à votre interlocuteur ou quoi?!Arlitto 1 a écrit : A-t-il vraiment besoin d'une explication
L'islam vu par un ex musulman
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 03:51- inconnu
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 04:04Eh bien, vas-y explique-nous cette sourate qui pour moi est très claire "les juifs et les chrétiens sont des pervers selon les paroles de Mahomet"
5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »
5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 04:37Ok, mais pretes attention, je vais t'apprendre ce que tu ignoresArlitto 1 a écrit :Eh bien, vas-y explique-nous cette sourate qui pour moi est très claire "les juifs et les chrétiens sont des pervers selon les paroles de Mahomet"
5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Le verset parle de prendre Alliés, qui peut on prendre comme nos alliés?!
Le verset nous interdit il les juifs? non, les chrétiens? non
Mais l'explication est dans la suite du verset, les uns alliés des autres
Le verset nous dit de ne pas prendre pour alliés (tu as traduit par amis) ceux de l'alliance (alliés entre eux) judéo chrétienne, des chrétiens dit mais militent pour israhel
Les juifs et chrétiens à la base ne se supportent pas
les juifs disent que les chrétiens sont polythéistes et que marie pro... et jesus fils de ... et les chrétiens disent que les juifs sont extremistes qui ont la Loi mais ne saisissent pas son vrai sens... et ont commis l'erreur gravissime de ne pas reconnaitre jesus..., à la base c'est comme ça
Mais s'est faite une alliance judéo chrétienne et contre l'islam
ces gens ne sont pas nos alliés, ceux de l'alliance, on a entendu, on a obéis
- inconnu
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 04:52Évite les généralitésMais s'est faite une alliance judéo chrétienne et contre l'islam
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 05:49ici : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 33253.htmlSoultan a écrit : Vous n’êtes pas sérieux, même un clown n'aurait pas dit une ineptie pareille
Réponds à son argument au lieux de dire des méchanceté, tu n'as pas le niveau?!
Tu mens lorsque tu dis : Les juifs et chrétiens à la base ne se supportent pas (enfin tu reprends les mensonges du coran ?)
ensuite le verset interdit aux musulmans de s'allier aux juifs et aux chrétiens qu'il considère comme pervers
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 07:47Lisez les écrits des juifs sur jesus et sa mère, ils les insultent et les detestenteric121 a écrit : Tu mens lorsque tu dis : Les juifs et chrétiens à la base ne se supportent pas (enfin tu reprends les mensonges du coran ?) ensuite le verset interdit aux musulmans de s'allier aux juifs et aux chrétiens qu'il considère comme pervers
regardez ensuite ce que pense les chrétiens des juifs, ils pensent que c'est des exremistes
Le verset du Coran nous met en garde contre les juifs et les chrétiens, ceux les uns alliés des autres entre eux, vous m'avez dit expliquer, je l'ai fait, ne rouspeter pas aprés, les arguments sont devant vous
Le coran ne nous mets pas en garde contre les juifs séparement, ni les nasaras séparement, mais ceux les uns alliés des autres (lisez aussi sourate Bayyina, son début parle que les gens du livre sont séparés... Une fois l'islam la, ils se mettent d'accord pour etre ensemble entre eux et cntre l'islam
- inconnu
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 08:02Oui, mais pourquoi cette mise en garde ???Le coran ne nous mets pas en garde contre les juifs séparement, ni les nasaras séparement, mais ceux les uns alliés des autres
- LuigiKaldani
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Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 09:16Sur l'âge d'Aicha et les "arguments" de Michel Dardenne. voir mon blog http://islam3d.blog4ever.com/le-mariage ... t-abu-bakr
Mais voici quelques autres témoignages musulmans prouvant son très jeune âge.
1. "C'était une enfant le jour de son mariage et elle ne pouvait pas supporter le rapport sexuel"
Tabari, Tarik ar-Rassoul wa-l-Moulouk, volume 3, p. 161.
2. "car Aicha, lors de l'expédition de Khaybar (628-629) [an 7 de l'Hégire], était une fille de quatorze ans, ou quelle avait exactement cet âge, ou l'avait dépassé, ou s'en approchait."
Fath al-Bari Charh Sahih al-Boukhari, Ibn Hajar al Asqalani, volume 10, p. 527, Dar al-Ma'rifa, 1379).
Pour ne citer que ça.
Mais voici quelques autres témoignages musulmans prouvant son très jeune âge.
1. "C'était une enfant le jour de son mariage et elle ne pouvait pas supporter le rapport sexuel"
Tabari, Tarik ar-Rassoul wa-l-Moulouk, volume 3, p. 161.
2. "car Aicha, lors de l'expédition de Khaybar (628-629) [an 7 de l'Hégire], était une fille de quatorze ans, ou quelle avait exactement cet âge, ou l'avait dépassé, ou s'en approchait."
Fath al-Bari Charh Sahih al-Boukhari, Ibn Hajar al Asqalani, volume 10, p. 527, Dar al-Ma'rifa, 1379).
Pour ne citer que ça.
mon blog personnel http://islam3d.blog4ever.com
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 10:58Salut,Soultan a écrit : 5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Ok, mais pretes attention, je vais t'apprendre ce que tu ignores
Le verset parle de prendre Alliés, qui peut on prendre comme nos alliés?!
Le verset nous interdit il les juifs? non, les chrétiens? non
Mais l'explication est dans la suite du verset, les uns alliés des autres
Le verset nous dit de ne pas prendre pour alliés (tu as traduit par amis) ceux de l'alliance (alliés entre eux) judéo chrétienne, des chrétiens dit mais militent pour israhel
Les juifs et chrétiens à la base ne se supportent pas
les juifs disent que les chrétiens sont polythéistes et que marie pro... et jesus fils de ... et les chrétiens disent que les juifs sont extremistes qui ont la Loi mais ne saisissent pas son vrai sens... et ont commis l'erreur gravissime de ne pas reconnaitre jesus..., à la base c'est comme ça
Mais s'est faite une alliance judéo chrétienne et contre l'islam
ces gens ne sont pas nos alliés, ceux de l'alliance, on a entendu, on a obéis
C'est ton explication du verset ça ? Pourtant c'est assez clair :
"Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers."
En gros, si tu t'allies avec des Juifs ou des Chrétiens, tu finiras par leur ressembler, et donc tu seras un pervers. C'est ce que toute personne lisant le Coran comprendrait.
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 12:01J'ai dit pas les juifs ou les chrétiens, mais les judéo chrétiens, ceux de l'alliance du malVesa a écrit : Salut, C'est ton explication du verset ça ? Pourtant c'est assez clair :
"Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers."
En gros, si tu t'allies avec des Juifs ou des Chrétiens, tu finiras par leur ressembler, et donc tu seras un pervers. C'est ce que toute personne lisant le Coran comprendrait.
les juifs à la base detestent les chrétiens et les considerent polythéistes
les chrétiens accusent les juifs d'extremisme et non compréhension des textes
les juifs et chrétiens sont des ennemis, mais quand ils s'unissent pour etre contre l'islam
le verset du coran nous mets en garde contre cette alliance du mal contre l'islam
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 12:53[/quote][/quote]Bonjour bercam
Comment comprendre ce verset?
5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Salam.
Excuses moi Etoiles célestes , je n'avais pas lu ton message...
Je te promet de te répondre ou demain ..ou dans les jours avenirs ! Et à chaque fois que tu que tu me poseras une question dans le respect .
bien à Toi.
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 13:03Ecoutez moi ceux qui ont une intention mauvaise ici, on peut s'amuser à citer les versets violents de l’Ancien Testament ou du nouveau d'ailleurs, voici un exemple
"Alors l’assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cette ordre : Allez, et frappez du tranchant de l’épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants." (Juges 21 :10)
"Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l’étreinte conjugale. Mais toutes les fillettes qui n’ont pas connu l’étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous." (Nombres 31 : 17-18)
"Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu." (Deutéronome 20 :16-18)
"Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les bœufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré." (Josué 6 :21)
"En ce jour-là, Josué s'empara de Maqqéda et la passa, ainsi que son roi, au tranchant de l'épée ; il les voua à l'interdit, eux et toutes les personnes qui s'y trouvaient ; il ne laissa pas un survivant et il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité le roi de Jéricho. Josué, et tout Israël avec lui, passa de Maqqéda à Livna et il engagea le combat avec Livna." (Josué 10:28-29)
Donc comme ça, vous citez des versets du coran et donc La Bible et le Coran ne sont pas plus violents que la démocratie américaine, française ou israélienne qui, en 2015, recourent à la guerre pour des raisons qui vont du désir impérialiste, aux intérêts économiques ou la lutte/militantisme (jihâd) idéologique.
Les violents sont les satanistes du nouvel ordre, la religion a combattu ces gens
si la religion a tué, elle a tué des satanistes et bien fait pour eux, mais les satanistes du nouvel ordre tuent des innocents, des anges, la se situe la différence, méditez, paix
"Alors l’assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cette ordre : Allez, et frappez du tranchant de l’épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants." (Juges 21 :10)
"Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l’étreinte conjugale. Mais toutes les fillettes qui n’ont pas connu l’étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous." (Nombres 31 : 17-18)
"Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu." (Deutéronome 20 :16-18)
"Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les bœufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré." (Josué 6 :21)
"En ce jour-là, Josué s'empara de Maqqéda et la passa, ainsi que son roi, au tranchant de l'épée ; il les voua à l'interdit, eux et toutes les personnes qui s'y trouvaient ; il ne laissa pas un survivant et il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité le roi de Jéricho. Josué, et tout Israël avec lui, passa de Maqqéda à Livna et il engagea le combat avec Livna." (Josué 10:28-29)
Donc comme ça, vous citez des versets du coran et donc La Bible et le Coran ne sont pas plus violents que la démocratie américaine, française ou israélienne qui, en 2015, recourent à la guerre pour des raisons qui vont du désir impérialiste, aux intérêts économiques ou la lutte/militantisme (jihâd) idéologique.
Les violents sont les satanistes du nouvel ordre, la religion a combattu ces gens
si la religion a tué, elle a tué des satanistes et bien fait pour eux, mais les satanistes du nouvel ordre tuent des innocents, des anges, la se situe la différence, méditez, paix
Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 14:30Toujours quand on ne suit pas le sujet, on cite le Coran et la Bible. Autant dire rien...
Le sujet est partisan, il montre qu'un certain bouddhisme, ou des bouddhistes, combattent l'Islam. Pourquoi pas ? C'est mieux, on se rend ainsi compte qu'aucune religion ne peut prétendre être meilleure ou moins mauvaise, car ce sont des humains partout, identiques dans les catégories.
Et la vie continue
Le sujet est partisan, il montre qu'un certain bouddhisme, ou des bouddhistes, combattent l'Islam. Pourquoi pas ? C'est mieux, on se rend ainsi compte qu'aucune religion ne peut prétendre être meilleure ou moins mauvaise, car ce sont des humains partout, identiques dans les catégories.
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Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 18:49Sur le sujet général des ex-musulmans, ceux qui s'expriment, il n'y a pas de dénonciateur de l'Islam plus acharné qu'eux. Quelques extraits que j'affirme représentatifs : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm
Quelqu'un a fait allusion, sauf erreur, aux bouddhistes de Birmanie qui malmènent leurs compatriotes musulmans. Cela se comprend (je ne dis pas "s'excuse") quand on sait ce qu'endurent au nom d'Allah les bouddhistes voisins de l'est du Bangladesh et du sud de la Thaïlande (où les rebelles musulmans massacrent les bonzes dans les zones qu'ils contrôlent). On a le même phénomène de rétorsion au Nigéria, dans les zones à majorité chrétienne ou animiste.
à+
Quelqu'un a fait allusion, sauf erreur, aux bouddhistes de Birmanie qui malmènent leurs compatriotes musulmans. Cela se comprend (je ne dis pas "s'excuse") quand on sait ce qu'endurent au nom d'Allah les bouddhistes voisins de l'est du Bangladesh et du sud de la Thaïlande (où les rebelles musulmans massacrent les bonzes dans les zones qu'ils contrôlent). On a le même phénomène de rétorsion au Nigéria, dans les zones à majorité chrétienne ou animiste.
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
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Re: L'islam vu par un ex musulman
Ecrit le 22 févr.15, 20:07Je suis du même avis que Spin
Soyons franc l'espace d'un instant, et n'ayons pas peur de dire les choses : si les musulmans de Birmanie sont malmenés, ce que les birmans ont bien les yeux ouvert, EUX, et savent très bien ce qu'est l'islam, le vrai !
Nous avons tous en mémoire, la destruction du patrimoine culturel bouddhiste en Afghanistan par les musulmans, par exemple
Je ne cite que cela parce qu'étant plus jeune ( je dirais même petit ), ce sont des images qui m'ont marquées
Soyons franc l'espace d'un instant, et n'ayons pas peur de dire les choses : si les musulmans de Birmanie sont malmenés, ce que les birmans ont bien les yeux ouvert, EUX, et savent très bien ce qu'est l'islam, le vrai !
Nous avons tous en mémoire, la destruction du patrimoine culturel bouddhiste en Afghanistan par les musulmans, par exemple
Je ne cite que cela parce qu'étant plus jeune ( je dirais même petit ), ce sont des images qui m'ont marquées
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)
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