Analyse des versets du Coran

[Soultan]

Oui, mais ça on l'a répété plusieurs fois, le coran décrit des choses qui sont connues de l'homme depuis des millénaires, tiens meme les animaux se déplacent en fonction des zones de pluies (migration de animaux du seren ghiti) ... donc ce que dit le coran meme les animaux le savent

Oui et alors, le livre sert aussi à la méditation, il décrit des vérités scientifiques deja connus comme d'autres non encore connu, ces miracles sont perpetuels mais pourquoi vous le combattez ainsi? voulez vous voir les gens nier comme vous?!

[eric121]

Oui et alors, le livre sert aussi à la méditation, il décrit des vérités scientifiques deja connus comme d'autres non encore connu, ces miracles sont perpetuels mais pourquoi vous le combattez ainsi? voulez vous voir les gens nier comme vous?!

il décrit des vérités scientifiques deja connus au 7° siècle, mais ne décrit pas d'autres non encore connu ...
Vous modifiez le sens des versets , vous modifiez un fait scientifique et vous bricolez pour les rapprochez et vous essayez de faire croire ce qui n'est pas vrai

[Pierre-Elie Suzanne]

Oui et alors, le livre sert aussi à la méditation, il décrit des vérités scientifiques deja connus comme d'autres non encore connu, ces miracles sont perpetuels mais pourquoi vous le combattez ainsi? voulez vous voir les gens nier comme vous?!

Tiens, je vais te donner un miracle du Coran.. un véritable miracle.

On trouve le mot dinar dans le Coran. Or le premier dinar a été frappé en 697 par le calife Abd-al-mālik ; Mahomet était mort en 632.
La Sourate 3, al Imran, parle pourtant du dinar comme d'une pièce actuelle. Elle met dans la bouche de Mahomet cette prétendue révélation divine : « ... si tu lui confies un dinar, il ne te le rendra que si tu l'y contrains. » (Sourate 3, 75).

Donc, deux hypothèses :

-Soit Mahomet est réellement prophète, et il a deviné avant tout le monde que Abd-al-mālik frapperait en 697 une pièce qui serait appelée dinar.
- Soit... le Coran est un livre qui a été écrit assez tardivement, quand le souvenir de la frappe du premier dinar s'était perdue dans le temps.... sans doute pas avant 760/780... ce qui explique qu'aucun coran n'ait subsisté de ce siècle. En effet, il faut attendre le IXe siècle pour que des Corans rédigés alors aient subsisté jusqu’à nous.

Je pense que tu retiens la première hypothèse... Mahomet serait donc prophète !
Je ne te cache pas que, selon moi, cela démontre que le Coran est un écrit tardif, écrit par de multiples scribes, qui ont mis plus de 150 ans à élaborer sa version définitive.

Le Coran n'est donc pas incréé, ce n'est qu'une oeuvre collective, apocryphe, bourrée d'erreurs et d'anachronismes.

Veux-tu une synthèse des erreurs du Coran ? des erreurs historiques ? Philosophiques ? scientifiques ? théologiques du Coran ?

[bahhous]

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Tiens, je vais te donner un miracle du Coran.. un véritable miracle.

On trouve le mot dinar dans le Coran. Or le premier dinar a été frappé en 697 par le calife Abd-al-mālik ; Mahomet était mort en 632.
La Sourate 3, al Imran, parle pourtant du dinar comme d'une pièce actuelle. Elle met dans la bouche de Mahomet cette prétendue révélation divine : « ... si tu lui confies un dinar, il ne te le rendra que si tu l'y contrains. » (Sourate 3, 75).

Donc, deux hypothèses :

-Soit Mahomet est réellement prophète, et il a deviné avant tout le monde que Abd-al-mālik frapperait en 697 une pièce qui serait appelée dinar.
- Soit... le Coran est un livre qui a été écrit assez tardivement, quand le souvenir de la frappe du premier dinar s'était perdue dans le temps.... sans doute pas avant 760/780... ce qui explique qu'aucun coran n'ait subsisté de ce siècle. En effet, il faut attendre le IXe siècle pour que des Corans rédigés alors aient subsisté jusqu’à nous.

Je pense que tu retiens la première hypothèse... Mahomet serait donc prophète !
Je ne te cache pas que, selon moi, cela démontre que le Coran est un écrit tardif, écrit par de multiples scribes, qui ont mis plus de 150 ans à élaborer sa version définitive.

Le Coran n'est donc pas incréé, ce n'est qu'une oeuvre collective, apocryphe, bourrée d'erreurs et d'anachronismes.

Veux-tu une synthèse des erreurs du Coran ? des erreurs historiques ? Philosophiques ? scientifiques ? théologiques du Coran ?

ton argument est valable si tu pourrais prouver ceci:
1- le dinar n'existe pas avant 622 et que ce terme n'était jamais utilisé dans le langage de la djazira arabia ni à cette époque ni avant !!
2- et que Abd-al-mālik est le premier avoir frappé en 697 une pièce qui serait appelée dinar et que avant cette date le terme dinar est inconnu à la Mecque et dans toutes les autres régions dans le monde !!

on attend tes preuves ???

[eric121]

et que avant cette date le terme dinar est inconnu à la Mecque et dans toutes les autres régions dans le monde !!

on attend tes preuves ???

Dinar et dirham étaient connus avant Mahomet
Denarius : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dinar
Drachme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dirham

[Athanase]

Le salaire de la trahison reçu par Judas était de 30 deniers soit la valeur de 30jours de travail d'un manoeuvre agricole.
Il est est fort probable qu'une telle unité de compte soit intemporelle et internationale.

[eric121]

Le salaire de la trahison reçu par Judas était de 30 deniers soit la valeur de 30jours de travail d'un manoeuvre agricole.
Il est est fort probable qu'une telle unité de compte soit intemporelle et internationale.

La péninsule arabique n'a jamais rien produit ... avant qu'on ne découvre le pétrole

[Ken le survivant]

c'est vrai la péninsule arabique n'a pas produit conchita wurst ......

[Pierre-Elie Suzanne]

Dinar et dirham étaient connus avant Mahomet
Denarius : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dinar
Drachme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dirham

Le denarius est une pièce frappée par les romains. Le denanius est devenu le denier byzantin qui avait cours lors de le vie de Mahomet.
Mais le Coran ne parle pas de deniers, mais bien de dirham.

La drachme a été frappée pour la première fois par les grecs au IVe sicle avant JC. A l'époque de Mahomet, la drachme qui circulait en Arabie, était la drachme sassanide frappée en Iran au IIIe siècle après JC. Mais la drachme n'est pas le dinar ou dirham. D'ailleurs, on peut noter que le Coran raconte que le patriarche Joseph a été vendu 20 drachmes d'argent : « Ils le vendirent à vil prix, pour quelques drachmes comptées. » (S. 12, 20). Or, Joseph a vécu au XVIIIe siècle avant JC.. et la première drachme a été frappée au IVe siècle avant JC. Le Coran fait un anachronisme de 1400 ans ! C'est énorme comme erreur !

Le mot employé par le Coran est bien dirham... et il s'agit bien d'un anachronisme puisque le premier dirham a été frappé par le calife Ald al Malik en 678. Mahomet est mort en 632.
C'est ainsi que l'on prouve que le Coran est un texte très tardif, écrit à l'époque où on avait oublié la date de frappe du dirham !


C'est un peu comme si on déclarait que le petit livre rouge de Mao était incréé, car il serait descendu directement de Dieu sur Mao.... et que l'on trouve dedans une critique du capitalisme et des dangers de la fluctuation de l'euro face au dollars.
L'euro n'existait pas à l'époque où Mao a écrit le Petit Livre Rouge, et cette preuve serait suffisante pour savoir que le Petit Livre Rouge a été traficoté par des gens qui ont vécu plusieurs dizaines d'années après la mort de Mao !

Le Coran est un livre écrit et réécrit sur plus de 150 ans : il est bourré d'erreurs et il n'a donc rien d' incréé !

[bahhous]

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Le mot employé par le Coran est bien dirham... et il s'agit bien d'un anachronisme puisque le premier dirham a été frappé par le calife Ald al Malik en 678. Mahomet est mort en 632.
C'est ainsi que l'on prouve que le Coran est un texte très tardif, écrit à l'époque où on avait oublié la date de frappe du dirham

on te demande des preuves ???

[eric121]

on te demande des preuves ???

il faudrait prouver que le coran a été créé avant le calife Ald al Malik en 678

[Ken le survivant]

Pourquoi c'est Abdel Malik qui a reçu la révélation Coranique c'est nouveau sa ........

[eric121]

Pourquoi c'est Abdel Malik qui a reçu la révélation Coranique c'est nouveau sa ........

Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit ... ce n'est pas la première fois

[Ken le survivant]

faut te relire alors

[bahhous]

eric a écrit :

il faudrait prouver que le coran a été créé avant le calife Ald al Malik en 678

ce n'est pas moi qui a dit " le premier dirham a été frappé par le calife Ald al Malik en 678. Mahomet est mort en 632." ???

donc c'est à Pierre-Elie Suzanne de donner les preuves pas moi ???