Croire en 2015

[Boemboy]

amandine, la Bible est l'amalgame de l'AT et du NT.
Or les évangélistes ont inventé une nouvelle religion, des règles à l'opposé de celles de l'AT (aimer ses ennemis, non violence, prier seul,...) mais pour la faire admettre aux autres juifs, ils l'ont présentée comme le prolongement de l'AT. Les autres juifs l'ont pour la grosse majorité refusée: ce Dieu fait homme leur était étranger.
Mais il s'agit bien de deux religions très différentes.
Par la suite, le catholicisme a composé un assemblage sous la bannière du Christ mais en intégrant l'AT et les traditions païennes populaires repeintes en chrétiennes. Le Ciel catholique est devenu plus peuplé que celui des mythologies antiques (avec la famille de Jésus, les Saints et les anges...

Donc si tu construis ta vie religieuse à partir de la Bible, tu devrais être attentive à cette pluralité.
Le Coran a repris la Bible et l'a arabisée.
Toi tu es en train d'en faire autant, non ?

Quoi qu'il en soit, ces textes créés et modifiés depuis 5 ou 6 millénaires pour les premiers ont-ils encore le même sens de nos jours ?

[Kam]

Meme si la vie n'aurai aucun sens sa ne signifie pas que l'on soit libre, le libre arbitre n'existe pas

[amandine]

Monstrelepuissant (drôle de pseudo tout de même ) :

L’envie de dominer l’autre, la jalousie… et même s’il n’y a aucune raison, l’homme en trouvera pour entrer en conflit.
Tu es bien pessimiste ! Vouloir dominer l'autre, c'est céder à sa peur. De même la jalousie provient de la peur de perdre quelque chose, ou l'envie d'avoir quelque chose que l'on a pas. Mais si on a tout, pourquoi aurait-on peur de perdre quoi que ce soit ? Pourquoi aurait-on peur de quoi que ce soit de sorte qu'on ressente le besoin de dominer l'autre ?

Je ne suis pas particulièrement pessimiste. Il y a une part d’ombre dans l’humain, c’est un fait. Après il y a aussi plein de bonne choses et tu as raison, plus les conditions sont favorables plus l’homme peut se controler et faire ressortir le meilleur de lui.

Si tout existe en abondance, et si tout est disponible en abondance, tu ne manques de rien. C'est parce que certains retiennent ce qu'ils ont, garde pour eux mêmes que les autres manquent. Il faut donc revoir le concept de propriété, et limiter l'accumulation pour qu'elle ne prive pas les autres des ressources dont ils ont besoin.
Oui, c'est une forme de partage, mais qui n'a rien à voir avec les idéologies politiques qui ont mené au socialisme et au communisme. En effet, il ne s'agit pas de prendre aux uns pour donner aux autres, car cela créé des frustrations et des conflits. Il s'agit de faire en sorte que tout le monde dispose en abondance de ce dont il a besoin.

Mais nous ne vivions pas au paradis. Pour qu’il y ait des maisons, il faut qu’on les construise. Idem pour la nourriture, il faut cultiver, élever des animaux, transformer tout ça… A moins de se nourrir que de baies sauvages. Tout le monde n’a pas la même force de travail ni le même courage pour le faire.
Tu connais l’histoire des 3 petits cochons ?

Beomboy :

amandine, la Bible est l'amalgame de l'AT et du NT.
Or les évangélistes ont inventé une nouvelle religion, des règles à l'opposé de celles de l'AT (aimer ses ennemis, non violence, prier seul,...) mais pour la faire admettre aux autres juifs, ils l'ont présentée comme le prolongement de l'AT. Les autres juifs l'ont pour la grosse majorité refusée: ce Dieu fait homme leur était étranger.
Mais il s'agit bien de deux religions très différentes.
Par la suite, le catholicisme a composé un assemblage sous la bannière du Christ mais en intégrant l'AT et les traditions païennes populaires repeintes en chrétiennes. Le Ciel catholique est devenu plus peuplé que celui des mythologies antiques (avec la famille de Jésus, les Saints et les anges...

Donc si tu construis ta vie religieuse à partir de la Bible, tu devrais être attentive à cette pluralité.
Le Coran a repris la Bible et l'a arabisée.
Toi tu es en train d'en faire autant, non ?

Quoi qu'il en soit, ces textes créés et modifiés depuis 5 ou 6 millénaires pour les premiers ont-ils encore le même sens de nos jours ?

Oui, c’est une analyse intéressante. En effet il y a une part culturelle dans la façon sont transmis les messages religieux. La différence entre ta vision est la mienne est que moi je crois qu’ils émanent de Dieu et toi exclusivement des hommes. Si je te comprends bien.
Si la question est de savoir si j’arabise la bible, je ne crois pas. Lorsque je lis ou entends un texte, j’essaie d’en comprendre l’esprit. Pas d’en changer la couleur culturelle. Ça pour moi, c’est de l’emballage

[vic]

Inti a dit :Bien le mieux ce n'est pas d'apprendre à contrôler les émotions...ça engendre la bipolarité. C'est d'apprendre à exprimer ses émotions.
Mais j'avoue que le contrôle vaut mieux que la perte de contrôle.
Même ton bouddhisme est un système de valeurs morales. Tu y crois et en suis les préceptes.

Non , en méditation bouddhiste de la pleine conscience on laisse être ses émotions , on se contente de les observer de façon neutre et d'observer les sensations qu'elles procurent .
D'où cette notion de détachement , le fait d'être observateur conscient de la scène suffit à une distanciation bien dosée ni trop ni trop peu .
Je crois que tu analyse trop intellectuellement ce qu'est la méditation sans la pratiquer , on en a déjà parlé .
C'est la méthode morale qui est un problème et qui crée la bipolarité , le bouddhisme n'est pas une méthode morale ou même amorale , c'est plus subtile que ça ,il faut que tu enlèves le cadre des religions traditionnelles habituelles et simplement pratiquer pour comprendre .
C'est justement pour ça que je dis que les religions traditionnelles monothéistes n'ont pas la méthode pour nous apprendre à gérer nos émotions parce que pour elles tout reste dans un dualisme bien ou mal qui n'avance à rien et qui crée encore plus de conflits intérieurs non résolus parce qu'on refoule et ça reste à l'intérieur de soi et quand ça reste à l'intérieur de soi le problème semble disparu mais il ressurgit de plus belle .
Voilà pourquoi la religion chrétienne ne m'a jamais servi dans ma vie , parce qu'elle n'a pas d'efficacité réelle .
Par exemple la religion chrétienne nous invite à culpabiliser quand on est en colère , hors après coup se culpabiliser par la morale crée un cercle vicieux , une mauvaise estime de soi et tout un cortège de problèmes ....
Donc croire en dieu je ne vois pas d'inconvénients mais ça sert à quoi , est ce vraiment le nœud du problème pour l'homme ?
Ma réponse est non , le problème n'est pas dans le fait de croire ou ne pas croire, mais plutôt comment changer et faire que l'homme soit plus équilibré émotionnellement , ce qui éviterait l'avidité excessive, le pouvoir trop excessif ,favoriserait le discernement , bref , ces émotions ont du bon mais trop surdéveloppées elles posent une société en disharmonie qui ne vie pas dans la pleine conscience, mais plutôt sous hypnose et sous l'emprise des émotions males gérées.
Prier dieu, ça ne change pas une personne de façon équilibrée , ça ne suffit pas .
Et puis les religions monothéïstes renient le corps d'où l'absence de techniques méditatives ou de yoga qui équilibrent la cognition corps /esprit , cela est déséquilibrant pour un individu , le corps et l'esprit c'est un ensemble et vouloir les opposer l'un à l'autre de façon trop excessive n'est pas l'harmonie .

[assmatine]

Je vais répondre à Monstre Le Puissant. Je ne reprendrai pas tout ce que tu as répondu car j'ai énormément de choses à communiquer sur ma façon de concevoir les choses. Mais je vais intervenir sur la partie du Deutéronome et Lévitique que tu as indiqué. Désolée d'avance pour le pavé, mais je pense que c'est nécessaire pour que tu comprennes mon point de vue. Peut-être que ça servira à d'autres en passant.

Pour résumer un peu les choses, je te dirai qu'il faut prendre les Ecrits et se les mettre à l'époque que nous traversons actuellement. Il ne faut pas penser que ces Ecrits ont eu lieu il y a 2000-4000 ans, mais qu'ils s'appliquent encore à notre époque.

Regarde autour de toi : toute la matière est un cycle. Tout naît de la terre et retourne à la terre. Tout naît, vit, meurt et RENAÎT. L'eau qui se crée de la vaporisation des mers, qui vit en nuages et qui meurt en tombant sur les terres, renaissant à travers les cours d'eau qui rejoignent à nouveau les mers ...). La montagne qui naît d'un tremblement de terre ou d'un volcan, qui grandit, qui s'érode, et renaît en gravier ou sable pour reformer à nouveau une montagne des milliards d'années plus tard ... L'univers qui fait naître ses étoiles, les fait vivre, puis les fait mourir permettant à d'autres étoiles de naître à leur tour. Et l'homme qui naît, vit, meurt et renaît spirituellement ...

N'importe quoi dans l'univers est vivant à sa manière. La pierre, l'eau, la plante, l'animal, l'homme. Rien n'est statique.

Si tu lis la Bible, tu comprendras que ses Ecrits retranscrivent ce cycle éternel.

Dieu fait l'homme (naissance). Il lui donne des Lois à suivre (vie). L'homme ne respecte pas ces Lois, il meurt (spirituellement parlant. Parfois même physiquement à cause de ce non respect). Puis il comprend ces Lois et renaît pour vivre enfin dans le Royaume de Dieu. Toute la Bible est faite ainsi. (et je suis sure qu'en cherchant bien, le Coran est écrit de la même manière aussi, mais je ne l'ai pas lu, donc je ne peux pas en dire plus sur le sujet. Mais à écouter les musulmans, c'est le même schmilblick).

Je reprends donc l'histoire de l'ancien testament. Et je vais le comparer à l'époque actuelle. Tu comprendras ce cycle et pourquoi Dieu utilise toujours des paraboles pour expliquer les choses.

Le Peuple Juif est esclave du Peuple pharaon. (Comme nous sommes esclaves du système, de nos hommes politiques, de nos chefs mauvais religieux, de nos vices)
Mais parce que Dieu aime sa création (donc l'homme), il envoie au peuple Juif Moïse pour les guider. (ce guide, c'est l'ancien testament, le nouveau ou le coran ou je ne sais quoi encore qui existe dans d'autres nations et qui revient au même ==> réf le bouddhisme chez Vic par exemple).
Moïse délivre le peuple juif de l'emprise du mal. Ce n'est pas le peuple qui se bat contre les pharaons, mais bien Dieu qui les combat en leur envoyant les 7 plaies d'Egypte, d'abord, et en refermant les eaux sur eux-mêmes. Personne n'a brandit une épée contre les Pharaons car Dieu est contre la violence faite par les hommes.
Moïse instruit le peuple ELU (donc ceux voués à devenir saints, à rentrer dans le royaume de Dieu, le royaume de la paix) et lui donne la Loi à respecter pour que plus jamais l'homme ne redevienne esclave des autres. Le peuple de Moïse est entré dans le Royaume de Dieu, il était alors libre.
Le temps passe, l'homme oublie Dieu et sa Loi, se construit le veau d'Or (qu'on peut représenter par les maux actuels de nos sociétés) et Dieu va abattre sa colère contre ces corrompus (qui étaient autrefois le peuple des pharaons ...)

Les seuls survivants de chaque chaos sont toujours les élus de la terre. Car eux continuent à respecter les principes de Dieu. Autrement dit, si tu es en vie, aujourd'hui, c'est que l'entièreté de tes ancêtres ont toujours respecté les principes de Dieu. Tu fais partie d'une lignée qui a respecté Dieu. Par contre, tes descendants n'auront peut-être pas tous cette chance.

Et on peut reprendre le même cycle avec Jésus, avec Muhammad et d'autres figures d'autres peuples.

Le mal et le bien ne sont qu'un éternel recommencement.

Actuellement, l'homme non croyant (donc éloigné de Dieu) a pour idoles l'argent, le sexe, le pouvoir (comme d'habitude d'ailleurs, hein, là aussi, c'est toujours le même cycle). Ce mal ronge nos sociétés (et là, de façon de plus en plus mondiale) et amène au chaos. Dieu fera encore le tri entre les bons et les mauvais. Il éradiquera le mal (apocalypse ?) et ne subsistera que les Elus (ceux qui auront suivi sa loi). Et ceux là connaîtront le paradis sur terre.

C'est cela que veut dire avoir Dieu en soi, que nous sommes la demeure de Dieu. Il n'appartient qu'à nous de le faire vivre.

Alors tu pourras dire que tu avais raison dans ce cas, que Dieu n'existe pas, c'est une invention pour comprendre ce cycle de la vie, de l'histoire, de la nature, de l'univers, de tout. Mais sans les Ecrits de Dieu, on ne peut pas comprendre ce cycle. Parce qu'il nous faut une trace des choses passées pour comprendre ce qui nous attend dans l'avenir. Donc que tu y mettes la main de l'homme seulement qui a communiqué les Ecrits de Dieu, ou Dieu lui même, les choses ne changeront pas. Elles seront toujours là, à se dérouler de la même manière. Mais pour survivre, il faudra toujours obéir aux commandements de base. Si c'est un homme qui les a créé en inventant les Ecrits divins, alors gloire à cet homme et suivons son message. Si c'est Dieu lui-même, alors gloire à Dieu et suivons aussi ce message. Seuls ces commandements nous permettent de survivre.

Alors je reprends le Deutéronome et je vais extrapoler l'extrait que tu nous as mis, car oui, effectivement, il parait cruel a priori.

1.1
Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di Zahab.
1.2
Il y a onze journées depuis Horeb, par le chemin de la montagne de Séir, jusqu'à Kadès Barnéa.
1.3
Dans la quarantième année, au onzième mois, le premier du mois, Moïse parla aux enfants d'Israël selon tout ce que l'Éternel lui avait ordonné de leur dire

Israël, ce n'est pas un pays, c'est un peuple (référence à Jacob), c'est le peuple élu, donc ceux qui ont survécu au mal (Pharaons). Le désert, c'est la période où l'homme ne comprend pas Dieu et il faut visiblement 40 ans (récurrent dans les Ecrits) pour avoir la sagesse nécessaire à comprendre le Cycle de toutes choses. Au bout de 40 ans arrive la renaissance. Nous étions morts spirituellement parlant, ne comprenant pas le pourquoi du comment, on renaît, on est baptisé (Jourdain, fleuve du baptême de Jésus). Le baptême n'est pas un sacrement fait dans une Eglise, c'est la révélation des Ecrits, c'est leur compréhension, on renaît alors en comprenant les Ecrits. On découvre la Loi, on comprend qu'elle est bonne pour nous et on l'applique, on la transmet à notre descendance, jusqu'à ce qu'elle l'oublie de nouveau ...

1.8
Voyez, j'ai mis le pays devant vous; allez, et prenez possession du pays que l'Éternel a juré à vos pères, Abraham, Isaac et Jacob, de donner à eux et à leur postérité après eux.
1.9
Dans ce temps-là, je vous dis: Je ne puis pas, à moi seul, vous porter.
1.10
L'Éternel, votre Dieu, vous a multipliés, et vous êtes aujourd'hui aussi nombreux que les étoiles du ciel.

Il parle là du Royaume de Dieu. Abraham = naissance. Isaac = la vie actuelle. Jacob = renaissance (Jacob devient Israël, le peuple élu ==> Royaume de Dieu).

1.15
Je pris alors les chefs de vos tribus, des hommes sages et connus, et je les mis à votre tête comme chefs de mille, chefs de cent, chefs de cinquante, et chefs de dix, et comme ayant autorité dans vos tribus.
1.16
Je donnai, dans le même temps, cet ordre à vos juges: Écoutez vos frères, et jugez selon la justice les différends de chacun avec son frère ou avec l'étranger.
1.17
Vous n'aurez point égard à l'apparence des personnes dans vos jugements; vous écouterez le petit comme le grand; vous ne craindrez aucun homme, car c'est Dieu qui rend la justice. Et lorsque vous trouverez une cause trop difficile, vous la porterez devant moi, pour que je l'entende.
1.18
C'est ainsi que je vous prescrivis, dans ce temps-là, tout ce que vous aviez à faire.

Les chefs respectent la Loi de Dieu. Et la transmettent à leur peuple. Tout va bien.
Les versets suivants rappellent les bêtises commises par ceux qui vénéraient le veau d'or, la colère de l'éternel qui s'en suivit et Moïse rappelle ce que sont les 10 commandements jusqu'au chapitre 5.

Puis ensuite, Dieu nous met en garde :

6.1
Voici les commandements, les lois et les ordonnances que l'Éternel, votre Dieu, a commandé de vous enseigner, afin que vous les mettiez en pratique dans le pays dont vous allez prendre possession;
6.2
afin que tu craignes l'Éternel, ton Dieu, en observant, tous les jours de ta vie, toi, ton fils, et le fils de ton fils, toutes ses lois et tous ses commandements que je te prescris, et afin que tes jours soient prolongés.
6.3
Tu les écouteras donc, Israël, et tu auras soin de les mettre en pratique, afin que tu sois heureux et que vous multipliiez beaucoup, comme te l'a dit l'Éternel, le Dieu de tes pères, en te promettant un pays où coulent le lait et le miel.

Autrement dit, si tu respectes la Loi, tu continueras à vivre dans le Royaume de Dieu. Si non, viendra s'abattre sur toi la colère de Dieu. Tu peux lire tout le chapitre 6.

Chapitre 7 : Dieu sait que le Mal fait toujours à nouveau son apparition et qu'il va falloir le combattre. Et il te commande de garder la loi avec toi, surtout de ne pas en dévier.

7.1
Lorsque l'Éternel, ton Dieu, t'aura fait entrer dans le pays dont tu vas prendre possession, et qu'il chassera devant toi beaucoup de nations, les Héthiens, les Guirgasiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens et les Jébusiens, sept nations plus nombreuses et plus puissantes que toi;
7.2
lorsque l'Éternel, ton Dieu, te les aura livrées et que tu les auras battues, tu les dévoueras par interdit, tu ne traiteras point d'alliance avec elles, et tu ne leur feras point grâce.

Et s'en suit tout un tas de commandements pour défendre la loi. Car c'est la loi qui t'apporte abondance et joie de vivre. Quand la loi n'est pas respecté, on dégrade l'environnement (agriculture déraisonnée, élevage d'animaux qui soufrent et qui empoisonnent les terres et les gens, dérèglements climatiques, règne de l'argent qui appauvrit encore plus les pauvres et les rend esclave, règne du pouvoir qui rend malheureux les gens : dépression, folie, angoisses ... ça te dit quelque chose ?)

Et on tombe sur le passage que tu as mis. Car forcément, pour combattre l'ennemi qui détruit tout, il faut bien prendre les armes à un moment donné. Mais les armes sont là pour ta défense, avant tout. Non pas pour devenir comme les attaquants qui détruisent tout pour jouir des femmes, enfants, terres ... Tu défends ainsi la Loi de Dieu, celle qui permet de vivre dignement sur sa création.

Relis le le Deutéronome avec à l'esprit l'idée de ce cycle.

Tu te diras peut-être que c'est décevant parce que finalement tout n'est que parabole, et le paradis qu'on espère trouver un jour n'existe peut-être pas ... Là, je ne peux pas te répondre. Ce que je vois c'est que depuis que l'humanité existe, les conflits étaient d'abord localisés au Moyen-Orient avec les Juifs et les autres. Puis le christianisme a répandu les conflits entre l'Occident et le Moyen-Orient. Que la colonisation a encore répandu les conflits en Amérique et en Afrique. L'Asie, je ne connais pas bien leur histoire, mais ils participent aussi à ces conflits mondiaux depuis au moins les guerres mondiales, mais certainement qu'ils ont aussi d'autres histoires à raconter plus anciennes les concernant. Bref, là, les conflits se généralisent de plus en plus, mondialisation oblige. Est-ce que c'est cette mondialisation qui conduit à l'apocalypse, puis au Royaume de Dieu où la paix sera cette fois éternelle, je ne sais pas. Est-ce que la paix peut être éternelle ? C'est difficile à croire, faut le dire. Mais ou les conflits deviennent mondiaux et anéantissent tout (auquel cas, on n'entendra plus parler de Dieu ni de l'homme), ou alors ça recommencera pour encore générer quelque chose de plus intense encore. Mais jusqu'où ça peut aller ... La vie nous apprendra qu'il y a toujours des survivants quelque part ... En tout cas, on a atteint une apogée des horreurs depuis que l'humanité existe. Va bien falloir que ça s'arrête un jour. Paradis ou pas avec ... (autrement dit, en étant croyant ou en ne l'étant pas).

Mais en lisant les commandements de Dieu, on comprend qu'il n'y a qu'eux qui peuvent nous sauver à chaque fois. Alors que Dieu existe ou que ce soit l'homme qui le fait exister, ces commandements amènent à la paix de l'homme. On peut imaginer un paradis imaginaire ou terrestre quand la paix existe. Que les choses soient divines ou pas, ces commandements sont utiles et les Ecrits de Dieu sont finalement un enseignement perpétuel à transmettre qu'on ait la foi ou pas ... Qu'on croit à la "magie", au "surnaturel" ou pas.

Donc en conclusion je dirai à notre posteur que croyant ou pas, il est nécessaire de connaître les Ecrits divins pour espérer mieux vivre, soit dans le présent, soit dans l'avenir ... Après, qu'on croit qu'ils sont de Dieu ou de l'homme, peu importe ... Ils nous permettent de se débarrasser du mal autour de nous. Pour l'instant, à chaque fois, pour un temps donné. Peut-être qu'un jour, ce sera à jamais ... Comme les Ecrits nous le promettent, mais là, personne n'a pu encore voir ça. On ne peut que douter sur la fin de l'histoire. Mais on nous a promis une paix éternelle ... Bon nombre de prophéties fixent la fin des temps à notre époque (Nostradamus, les aztèques, j'ai même vue des prophéties venant de Thailande aussi ...). Seul l'avenir nous dira si elles étaient justes ou pas. Si ça n'est pas le cas, je pense que tu pourras enterrer Dieu pour de bon. A moins qu'on n'a encore rien compris de son message depuis tout ce temps ...

Mais l'histoire de Moïse se répète inlassablement dans le temps, partout, dans le monde, pour quelque événement que ce soit. Elle est un point de référence pour savoir quoi faire pour la suite.

[Inti]

Je crois que tu analyse trop intellectuellement ce qu'est la méditation sans la pratiquer , on en a déjà parlé .

Oui et merci pour cette "belle prise de conscience". Mais quand tu auras compris que la métaphysique est du domaine du psycho-affectif, psycho pour méta et physique pour affect, tu comprendras mieux pourquoi certains croient à la prière et d'autres à la méditation.

Tu n'as qu'à lire le dernier pavé pour te convaincre.

[Boemboy]

amandine:
"Si la question est de savoir si j’arabise la bible, je ne crois pas. Lorsque je lis ou entends un texte, j’essaie d’en comprendre l’esprit. Pas d’en changer la couleur culturelle. Ça pour moi, c’est de l’emballage "

Je me suis mal exprimé. Je veux dire que tu adaptes la Bible à ce que tu veux y trouver, tu "l'amandinise" et là ce n'est pas un changement d'emballage mais une modification du fond.

[MonstreLePuissant]

@ assmatine, ta vision est plutôt étrange. J'aurai tendance à dire que je ne vois pas l'intérêt de ce cycle infernal qui n'apporte rien, sinon le malheur et la désolation.

Ce que je sais pas expérience en revanche, c'est qu'on n'a pas besoin d'être croyant, ou pas besoin d'attendre quoi que ce soit de Dieu pour vivre en paix et heureux. Et n'est ce pas tout ce qui compte ?

[Kam]

Certes pas besoin d'être croyant, mais tous le monde a besoin d'espoir, le non croyant espère une vie pesible avec sa famille, le croyant espère revoir sa famille après la mort , tous le monde espère un beau futur ou il sera heureux

[grey]

Je suis croyant mais lorsque je le dis dans mon entourage on se met à rire, Est il Normal de croire en Dieu en 2015

ça dépend dans quel endroit tu vis.
dans les pays du tiers monde et les usa, la religion est la norme et c'est plutot l'athéisme qui a l'air bizarre.

[vic]

Inti a dit :Oui et merci pour cette "belle prise de conscience". Mais quand tu auras compris que la métaphysique est du domaine du psycho-affectif, psycho pour méta et physique pour affect, tu comprendras mieux pourquoi certains croient à la prière et d'autres à la méditation.

Tu n'as qu'à lire le dernier pavé pour te convaincre.

Non c'est faux , une foule d'études scientifiques sur la méditation de la pleine conscience bouddhiste existe et sont consultables sur le net .
Cela fait maintenant 15 ans que des études spécifiques sont fait sur les effets de la méditation de la pleine conscience aux Usa pour lesquels 700 hôpitaux participent , pour lequel de nombreux moines expérimentés participent , on visualise leur cerveau par IRM pendant la méditation etc .....
Je viens juste de lire un article dans le magazine scientifique " Pour la science " qui consacre le numéro de février à l'action de la méditation bouddhiste sur le cerveau . Même le magazine "Science et vie" en parle , science et avenir a fait un article complet de 8 pages sur le sujet , tous en parlent , on a toutees données pour dire que la méditation est une technique des plus efficace pour gérer ses émotions, bien plus que pratiquer la relaxation par exemple .
Les études montrent que pratiquer la méditation à des effets équivalents aux anti dépresseurs , aux antalgiques pour la douleur etc ....Ces magazines sont des magazine de vulgarisation scientifique certes mais ils rendent compte avec des références de publication sérieuses à l'appui des données réelles .
Si tu as regardé il y a quelque temps l'émission sur le cerveau présenté par Michel cimes et adriana Karembeu ils ont parlé de ses résultats .
Ces données ne sont pas du tout de la métaphysique mais de la science Inti , c'est la science qui est capable d'y répondre actuellement .
Lis la littérature scientifique tu verras .
La méditation bouddhiste de la pleine conscience est pratiquée sous le nom méthode MBSR dans les hôpitaux , sans connotation religieuse , pas besoin de devenir bouddhiste ou d'adopter des rituels bouddhistes .

[Inti]

Oui vic cela fait deux, trois ou quatre fois que tu me sers cette salade.

[vic]

Oui vic cela fait deux, trois ou quatre fois que tu me sers cette salade.

Je te donne des réfèrences scientifiques , c'est pas des salades .
Si tu dis que ce sont des salades donne nous des preuves , des publications , des référence merci sur des études récentes , utilisant l'imagerie IRM ou le scanner .
Sinon ton commentaire est sans intêret puisqu'il ne s'appui que sur tes croyances , ta foi personnelle .
Merci de nous montrer que tu préfères t'appuyer sur la foi de tes croyances que sur de la science .

je t'ai mis quelques articles, j'en ai beaucoup parce qu'on parle beaucoup de ces résultats dans les magazines de science actuellement mais ça devrait suffire .

La revue" psychologie" parle des recherches scientifiques faites sur la méditation de la pleine conscience bouddhiste et aussi du docteur jon kabat zinn ( c'est lui qui a composé la méthode, programme de méditation MBSR) son nom est cité page 2 :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0239,d.ZGU

Le journal "le point" parle des résultats scientifiques sur la méditation bouddhiste de la pleine conscience et méthode MBSR :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... BzAh0CYWlg

Magazine science et avenir résultats scientifiques sur les bienfaits de la méditation bouddhiste et de la méthode MBSR:

http://www.coach-meditation.com/app/dow ... 1372519349


Article sur la méditation démontrant l'effet neuroprotecteur de la méditation bouddhiste et le ralentissement du vieillisement du cerveau :
cliquez ici pour voir l'article

[Kam]

Vic j'ai une question dans le bouddhisme est il interdit de croire en Dieu ?

[MonstreLePuissant]

Certes pas besoin d'être croyant, mais tous le monde a besoin d'espoir, le non croyant espère une vie pesible avec sa famille, le croyant espère revoir sa famille après la mort , tous le monde espère un beau futur ou il sera heureux

La différence entre le croyant et le non-croyant, c'est que le croyant a plutôt tendance à vivre pleinement, et pleinement l'instant présent. Pour lui, c'est le maintenant qui compte. C'est maintenant qu'il faut être heureux. Le croyant lui, a tendance à accepter son sort, il ne recherche pas le bonheur immédiat, car il espère un bonheur dans une hypothétique vie éternelle future.

Mais comme personne ne sait si cette vie future existera un jour, alors il vaut mieux prendre tout ce qui a à prendre maintenant, être heureux maintenant, vivre pleinement maintenant. Si il n'y a rien derrière, au moins, on aura profité. Et si il y a vraiment une vie éternelle après, et bien tant pis ! De toute façon, la mort dans ce cas ne serait rien d'autre que le néant.