Muhamed etait vraiment possédé

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vic

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 24 févr.15, 07:38

Message par vic »

Akach a écrit :mohamed etait vraiment possédé, 2 hadiths le prouves, et majouhba n'a qu'a rammasser ces dents LOLLL

"D'après 'Aïcha, le Prophète fut victime de sortilèges, si bien qu'il s'imaginait faire des choses qu'en réalité il ne faisait pas". Hadith 58.14
'Aïcha (1) a dit: "le Prophète ayant été ensorcelé fut en proie à de telles hallucinations qu'il s'imaginait faire ce qu'il ne faisait nullement... (5) Hadith 59.11
Ben ça s'appelle la schizophrénie en fait , il avait était schizophrène, aucune sorcellerie là dedans , ça explique ses délires mystiques et tout le reste du personnage . :wink:
Crise d' épilepsie probablement, comme sur le sujet sur Paul de Tarse.
Une crise d'épilepsie ne provoque pas des hallucinations , la schizophrénie si et une distorsion sévère de la réalité .
A l'heure actuelle ceux qui se disent prophètes sont dans les asiles , on essait de les soigner et c'est bien normal .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 25 févr.15, 23:41

Message par eric121 »

bahhous a écrit : pour ce qui est de l’interpretation !!
d’abord il faut comprendre que le coran n’est pas toute la révélation mais une partie de celle- ci
dans le livre révélé ( le moushaf ) il y a quatre catégories de versets ( voir sourate ( 3 ; 7) ) :
J'ai déjà répondu à ton délire, passons à autre chose de plus sérieux

spin

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 26 févr.15, 07:12

Message par spin »

vic a écrit :Une crise d'épilepsie ne provoque pas des hallucinations.
Il y a des tas de formes d'épilepsie, pas toujours spectaculaires, et, si, certaines en provoquent. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pilepsie

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 27 févr.15, 04:39

Message par vic »

Spin,

Alors si c'est de l'épilepsie ça tendrait à prouver que ces fameuses transes mystiques qu'on décrivait chez mahommet comme étant la preuve de se connexion divine , n'était que des crises épileptiques durant lesquelles il délirait sans doute , percevant peut être des choses qui n'existaient pas par le fait d'hallucinations dues à sa maladie .Bref, un homme ordinaire sans véritable relation avec dieu que part des phénomènes hallucinatoires puisqu'il est question que ces communications avec dieu avaient lieu lors de ces transes dont on peut trouver une origine parfaitement médicale .
Schizophrène ou épileptique le débat reste ouvert .
Mais que Mahomet pense avoir été victime de sortilège me semble surtout être la preuve qu'il ignorait que ce dont il souffrait avait une cause parfaitement médicale et que ce dieu ne lui avait pas dit . Pourquoi ce dieu ne lui disait pas à votre avis et lui laissait croire que c'était un sortilège ?
Parce que ce dieu n'était autre que l'imaginaire de Mahomet .
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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 01 mars15, 05:56

Message par Marmhonie »

vic a écrit :Schizophrène ou épileptique le débat reste ouvert .
Non, historiquement, et dans le noble Coran, c'est précisément la fescription d'un type précis d'épylepsie.
Aucun rapport avec d'autres formes de maladies, certainement pas la schizophrénie.
Je sais que tu n'estimes guère les musulmans ni l'Islam, mais un minimum de rigueur historique quand même.

Après tout, le premier Bouddha historique est bien mort d'une intoxication alimentaire avec de la viande de porc avariée... Comme lucidité, il s'était relâché vers la fin, cet éveillé ;)

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 03 mars15, 02:09

Message par vic »

Marhmonie a dit : Après tout, le premier Bouddha historique est bien mort d'une intoxication alimentaire avec de la viande de porc avariée... Comme lucidité, il s'était relâché vers la fin, cet éveillé ;)
Notes que la méditation ça conserve , il est mort à 80 ans , pour l'époque où on été considéré comme un vieillard à 30 ans et où la longévité était très faible ...
C'était il y a environ 2500 ans maintenant .En deux siècles nous avons gagné 50 années d'espérance de vie , il faut s'en rappeler .
Si il n'était pas mort empoisonné il aurait vécu plus longtemps donc imagines la méditation c'est bigrement efficace , mais il n'est pas mort par assassinat , c'est une intoxication alimentaire .
Mais bouddha était à mon avis un homme ordinaire , donc oui comme n'importe qui il pouvait mourir d'une mort banale comme une intoxication .
Ce sont toujours les gens qui n'y connaissent rien qui essaient de transformer bouddha en un dieu qui ne comprennent pas pourquoi il est mort de façon banale , lui n'a jamais prétendu être un dieu de son vivant .
Ce sont les gens qui ne comprennent rien à la méditation qui pensent qu'on devient omniscient en la pratiquant , la méditation permet de réguler son stress , de mieux gérer le rapport aux événements , à la douleur par exemple , d'être serein , ça n'est pas fait pour voir son avenir dans une boule de cristal , donc je ne vois pas du tout le rapport avec la choucroute de ton intervention , sinon que certains soient disant bouddhistes et qui réinventent le bouddhisme à la sauce chrétienne sauce new age continuent à croire que bouddha c'est dieu , effectivement ça la fait retomber dans la réalité, comme beaucoup qui font dans les croyances populaires et non l'étude véritable .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 03 mars15, 04:55

Message par Marmhonie »

vic a écrit :pour l'époque où on été considéré comme un vieillard à 30 ans et où la longévité était très faible ...
Il nous faut vos références précises sur cette curieuse affirmation.

Les philosophes grecs de cette époque mouraient autour de cet âge tout naturellement, s'ils n'étaient pss assassinés avant bien évidemment.

Platon est mort à plus de 80 ans, sans être un vieillardarticulièrement. Jean, le disciple que Jésus aimait, est mort plus que centenaire !

Socrate fut condamné à mort en -399 av JC, il avait seulement 70 ans.
Confucius est mort relativement jeune, à 72 ans, à l'époque de Bouddha.

Je crois que vous nous racontez des blagues pour vous jouer de nous. Ils vivaient très vieux, la mortalité enfantine était énorme, ce qui fait effondrer les statistiques de durée de vie, c'est tout.
Démocrite est mort à 90 ans, par exemple. Et combien d'autres !

Restons sérieux.

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 07 mars15, 05:42

Message par abdul »

Il n'etait pas definitivement ensorcele..mais ensorcele a un moment precis, puis a ete gueri. :

Aicha rapporte que le prophète saw a été ensorcelé à tel point qu'il s'imaginait entretenir des rapports sexuels avec ses femmes alors qu'il ne le faisait point".(Certains savants ont dit que ce sortilège est le sortilège de l'impuissance).

Imam Ibn Al Quaim rapporte que le Quadi Iyad a dit: L'ensorcellement est semblable à une maladie qui pourra s'abattre sur une quelconque personne de même comme le prophète.

Allah envoya deux anges qui dirent au prophète saw qu'il est atteint de sorcellerie ert lui désignèrent l'endroit où était caché le sortilège .Le prophète a dit '' deux hommes (c'est à dire deux anges à aspect humain) vinrent à moi. Un s'est assis près de ma tête et l'autre près de mes pieds.

Le premier a demandé : que lui est-il arrivé ? L'autre a répondu : de la magie a été employée contre lui. Le premier a demandé : qui l'a employée ?

Il a répondu : Labid Ibn Asam. Il a demandé : dans quoi est-elle contenue ? Il a répondu : dans un peigne et des cheveux couverts de la bractée d'un dattier mâle. Il a demandé : où est-il ? Il a répondu : sous une pierre au fond de Dharwan, le puits de Bani Zurayq. Il a demandé : que devrait être fait à ce sujet ? Il a répondu, le puits devrait être vidé et cela devrait être retiré de sous la pierre.

Le Prophète saw envoya Alî,Amar Ibn Yasir et Zubaïr retirer le sortilège qui se trouvait dans un puits. L'eau fut retirée et on retrouva le spathe. Là, ils découvrirent à part le peigne et les cheveux une corde avec onze nœuds et une figure de cire transpercée d'épingles.

L'ange Gabriel vint et lui dit de réciter les sourates protectrices (al falaq, an nas, ai ikhlas). Pendant qu'il récitait, verset après verset, un nœud se défaisait et une épingle sortait à chaque fois, jusqu'à ce que ce qu'au dernier mot, tous les nœuds soient défaits et toutes les épingles enlevées, et il était entièrement libéré du charme.

Après cela, il appela le juif Labid et le questionna. Il avoua et le Prophète le laissa partir, car il ne se vengeait jamais de quiconque lui avait fait du mal. Il refusa même d'en parler aux autres, disant qu'Allâh lui avait redonné la santé ; et que donc il ne voulait pas inciter les gens contre personne.''
(Hadith rapporté par El Boukhari)

Je dis : j'ai moi même (Abdul) défait des noeuds faits par un sorcier; des colliers faits d'une peau roulée sur elle même, avec a l'intérieur une corde, ou un papier manuscrit avec des symboles, qu'un idiot identifierait comme étant des symboles utilises par des sorciers; a l'intérieur de la corde des aiguilles enfoncées dans ces nœuds; des coquillages attaches par un fil de nylon, au papier, ressortant de la peau percée, comme 4 ' perles' (du collier); ou un bâton de bois brulé aux 2,extrémités, cela donnait l'apparence du corps d'un humain, brulé aux pieds et a la tête.. Et d'autres pratiques de ce genre''.

Le prophète saw a dit que la peine du sorcier est la peine de mort (dans un état islamique (l'EI terroriste n'est pas un état islamique, a l'unanimite des Imams actuels...). Le sorcier compte parmi les personnages les plus vils sur cette planète, il cause du mal aux gens. Mal dont ces derniers ne se rendent pas compte ; ce sujet est connu de l'islam et banal pour nous.
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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 07 mars15, 21:02

Message par eric121 »

abdul a écrit :Il n'etait pas definitivement ensorcele..mais ensorcele a un moment precis, puis a ete gueri. :
1 - ce que tu racontes est à moitié faux ... tu ne donnes jamais de sources vérifiables ... donc mensonge
2 - tu reconnais toi-même qu'il a été guérit par quoi ? ... la sorcellerie !!!

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 07 mars15, 21:20

Message par abdul »

Bonjour Éric, tu as internet, vérifies...

.il a été guérit par quoi ? ... la sorcellerie !!!...:

Non puisque le coran condamne la sorcellerie...

Il a été gueri par les recitations de versers coraniques..donc tu ne sais pas quel est le sens du mot ''sorcellerie''..le diable (celui qui a trompe Adam, est encore vivant. Il a avec lui, ses troupes, les démons qui, eux, sont soumis a la mort- bien qu'il semble qu'ils peuvent vivre plus longtemps que l'humain (source : informations venant de demons parlant a des exorcistes musulmans : mais cela n'est pas la question))..le diable donc, sait que le coran s'oppose a l'idolâtrie (lis ce que j'ai du au topic ''race maudite a l'origine''); donc la totalité de ses versets s'oppose au diable et aux démons..

Donc a la sorcellerie, qui est le fait des démons (invisibles a l'œil nu...sauf dans tous les cas exposés dans le pdf que je mentionnait hier.. http://www.spiritisme.net/docs/Livres/B ... mpsych.pdf. car malheureusement, meme dans ces cas cités, il ne s'agit que des démons qui vont se jouer de nous tous au moment de la mort.Cela rentre lui même dans un chapitre ''les morts n'entendent pas''..tu comprendras que je ne peux pas développer ..c'est pourquoi je dis ''tu as internet..''
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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 08 mars15, 00:28

Message par indian »

Oausi... Muhammed était bien ''possédé''...


Possédé de LA PAROLE De Dieu (y)

Je ne savais pas... mais c'est beau ca le Coran quand on lit tout ca :)

Faut être libre de préjugés :wink: ...mais bon... ca se fait (y)

Amiité...

David le ''possédé'' de DIeu :lol:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 08 mars15, 00:45

Message par Etoiles Célestes »

indian a écrit :Oausi... Muhammed était bien ''possédé''...
Possédé de LA PAROLE De Dieu (y)
Et c'est le même Dieu qui parle Jean...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Et à Muhammad?

4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 08 mars15, 00:51

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit :Ouais... Muhammed était bien ''possédé''...
Possédé de LA PAROLE De Dieu (y)


Et c'est le même Dieu qui parle Jean...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Et à Muhammad?

4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

Il suffira donc de voir si ce n'est pas finalement Muhamed qui disait vrai... alors que les ''Grands Savants'' qui ont déclaré Jesus plus Grands que Grand, tel son Père même, Divin sa Palce et non a sa drtoie,...on peut être exagéré un peu :roll: :wink:

Dieu trop Glorieux pour venir s'abaisser lui-meme ici bas (y) ca me plait...
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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 08 mars15, 01:36

Message par Etoiles Célestes »

indian a écrit :Dieu trop Glorieux pour venir s'abaisser lui-meme ici bas (y) ca me plait...
Non il est écrit "trop glorieux pour avoir un enfant"

Au lieu de tourner autour du pot, réponds à la question!
Est ce le même Dieu qui à inspiré Jean et Muhammad?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Muhamed etait vraiment possédé

Ecrit le 08 mars15, 01:39

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit :[Dieu trop Glorieux pour venir s'abaisser lui-meme ici bas (y) ca me plait...
Non il est écrit "trop glorieux pour avoir un enfant"

Au lieu de tourner autour du pot, réponds à la question!
Est ce le même Dieu qui à inspiré Jean et Muhammad?

Pour moi aucun doute... OUI :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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