Après candace Conti ... José Lopes

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papy

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 00:36

Message par papy »

Vent a écrit : " Mais Chrétien c'est la justice de Dieu qu'il faut craindre pas celle des hommes !"

Je n'ai même plus envie de lire la suite tellement ça me ...........
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Liberté 1

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 01:15

Message par Liberté 1 »

liberté1 a écrit : Si vous vous seriez conformés à ce principe biblique, vous n'en seriez pas là aujourd'hui ! :(
VENT a écrit :Justement, c'est en se conformant à ce principe biblique que les TJ en sont là aujourd'hui.
Non Vent :? Si on annonçait à la salle du royaume qu'un tel est une menace potentielle pour les enfants, parce qu'il a des antécédents comme pédophile, les parents pourraient mieux protéger leurs enfants en ne les faisant pas prêcher avec un tel individu par exemple, mais vous faites tout le contraire, et vous défendez ce procédé :x
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Sibbekaï Houshatite

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 01:40

Message par Sibbekaï Houshatite »

VENT a écrit : Ca fait 40 ans que je travail avec des professionnels autour de cette problématique de l'insceste et/ou de la pédophilie, et aucune structure ni aucune loi n'a pu ni empêcher ce qu'on appel "la reproduction familiale", que ce soit dans la transmission de l'inceste ou de la pédophile.
Ce qui confirme que les institutions sont surtout là, pour constituer un "stock" disponible pour la pédo-criminalité et la perversion des élites politiques et autres....

https://explicithistoire.wordpress.com/ ... ocriminel/

40 ans d'expériences, et toujours ambigüe..

Je vais allez gerber.... :o
VENT a écrit :Non seulement il n'y avait pas de loi, mais la police ne prenait pas au sérieux ces affaires de moeurs déréglées qui étaient pour tout un chacun inconcevable, inimaginable, " non entendable", en effet même la police (non formé ) m'était en doute la parole de l'enfant, comme pour les femmes violées ou il a fallu des années pour qu'elles soient entendu sans que leur parole soit remise en cause.
T'es sûr ?

26 octobre 1440 : Gilles de rais

http://www.lepoint.fr/c-est-arrive-aujo ... 11_494.php

31 décembre 1898 : Joseph Vacher

http://serialmonster.skyrock.com/302079 ... rgers.html

keinlezard

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 02:47

Message par keinlezard »

Hello,

Ce qui m'amuse c'est qu'a lire VENT les TJ auraient été les premiers à dénoncer les actes pédophiles ...

Cela me rappelle "les TJ ont été les premiers à denoncer le régime nazi" ...

Quand bien même l'Histoire et les documents montrent clairement le contraire ...

C'est assez fabuleux :(

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 06:31

Message par Chrétien »

"Auteur(s) : Assemblée parlementaire
Origine - Discussion par l’Assemblée le 10 avril 2014 (17e séance) (voir Doc. 13441, rapport de la commission des questions juridiques et des droits de l’homme, rapporteur: M. Rudy Salles; et Doc. 13467, avis de la commission des questions sociales, de la santé et du développement durable, rapporteur: M. André Bugnon). Texte adopté par l’Assemblée le 10 avril 2014 (17e séance).

1. L’Assemblée parlementaire rappelle l’engagement du Conseil de l’Europe en faveur d’une politique de protection des mineurs, qui a conduit à l’adoption d’un certain nombre de conventions dans ce domaine, comme la Convention du Conseil de l’Europe sur la protection des enfants contre l’exploitation et les abus sexuels (STCE no 201), la Convention du Conseil de l’Europe sur la lutte contre la traite des êtres humains (STCE no 197) ou la Convention européenne sur l’exercice des droits des enfants (STE no 160), et qui peut être pertinente là où les dérives sectaires mènent à l’exploitation, à l’abus ou au trafic d’enfants, ou au non-respect de leurs droits dans le cadre de procédures judiciaires.

2. L'Assemblée est particulièrement préoccupée par la protection des mineurs, notamment ceux qui appartiennent à des minorités religieuses, y compris les sectes. Elle prône une politique de respect de la liberté de religion ou de croyance, telle qu'elle est consacrée à l'article 9 de la Convention européenne des droits de l'homme (STE no 5), et condamne l'intolérance et la discrimination à l'encontre des enfants pour des motifs de religion ou de croyance, en particulier dans le système éducatif.

3. L’Assemblée elle-même a adopté des textes sur la protection et le bien-être des enfants, dont la Recommandation 1551 (2002) «Construire au XXIe siècle une société avec et pour les enfants: suivi de la Stratégie européenne pour les enfants (Recommandation 1286 (1996))», la Résolution 1530 (2007) et la Recommandation 1778 (2007) «Enfants victimes: éradiquons toutes les formes de violence, d’exploitation et d’abus», la Résolution 1952 (2013) et la Recommandation 2023 (2013) sur le droit des enfants à l’intégrité physique.

4. L’Assemblée est préoccupée chaque fois que des mineurs subissent des abus, quels qu’ils soient. Il est indispensable que la législation en vigueur soit fermement appliquée, et que cela soit fait dans le contexte du respect des droits des enfants et de leurs parents, conformément aux articles 9 et 14 de la Convention européenne des droits de l'homme et à la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l'homme.

5. Le Conseil de l’Europe a toujours promu une culture du «vivre ensemble» et l’Assemblée s’est exprimée à plusieurs reprises en faveur de la liberté de pensée, de conscience et de religion, ainsi qu’en faveur des groupes religieux minoritaires, y compris ceux qui sont apparus récemment en Europe, notamment dans ses Recommandation 1396 (1999) «Religion et démocratie» et Recommandation 1804 (2007) «Etat, religion, laïcité et droits de l’homme», ainsi que dans la Résolution 1846 (2011) et la Recommandation 1987 (2011) «Combattre toutes les formes de discrimination fondées sur la religion». L’Assemblée estime que toute organisation religieuse ou quasi religieuse devrait être comptable envers le public de toute infraction au droit pénal et constate avec satisfaction que des organisations religieuses établies ont annoncé que les éléments concernant des abus d’enfants dans ces organisations devraient être signalés à la police aux fins d’enquête. De l’avis de l’Assemblée, rien ne justifie de faire la distinction entre les religions établies et les autres, y compris les religions et confessions minoritaires, dans l’application de ces principes.

6. L'Assemblée note que, conformément à la Résolution 1530 (2007), la protection des mineurs, les droits parentaux et la liberté de religion ou de croyance doivent être promus quelle que soit la sphère d'activité, qu'elle soit publique (notamment dans les établissements scolaires publics, hôpitaux, etc.) ou privée (notamment les systèmes privés d'éducation, la famille, le sport et autres activités de loisir, les activités religieuses, etc.).

7. L’Assemblée invite donc les Etats membres à signer et/ou à ratifier les conventions pertinentes du Conseil de l’Europe sur la protection et le bien-être des enfants, s’ils ne l’ont pas déjà fait.

8. L’Assemblée invite également les parlements nationaux à instaurer en leur sein des groupes d’étude sur la protection des mineurs, en particulier ceux qui appartiennent à des minorités religieuses.

9. L'Assemblée invite les Etats membres à veiller à ce qu'aucune discrimination ne soit autorisée en raison du fait qu'un mouvement est considéré ou non comme une secte, à ce qu'aucune distinction ne soit faite entre les religions traditionnelles et des mouvements religieux non traditionnels, de nouveaux mouvements religieux ou des «sectes» s'agissant de l'application du droit civil et pénal, et à ce que chaque mesure prise à l'encontre de mouvements religieux non traditionnels, de nouveaux mouvements religieux ou de «sectes» soit alignée sur les normes des droits de l'homme telles qu'elles sont consacrées par la Convention européenne des droits de l'homme et d'autres instruments pertinents protégeant la dignité inhérente à tous les êtres humains et l'égalité de leurs droits inaliénables.


http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/Xre ... 89&lang=fr
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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 12:30

Message par VENT »

Chrétien a écrit : Vous êtes les premiers à dénoncer un TJ lorsque vous le voyez fumer ou en compagnie d'une personne de l'autre sexe. Par contre, pour la pédophilie, ah non, ca, on ne le fait pas, parce que l'image de marque de la WT va en patir !!!

On ne dénonce pas parce qu'il n'y a avait pas de loi à ce moment là !!!
VENT a écrit : Non seulement il n'y avait pas de loi, mais la police ne prenait pas au sérieux ces affaires de moeurs déréglées qui étaient pour tout un chacun inconcevable, inimaginable, " non entendable", en effet même la police (non formé ) m'était en doute la parole de l'enfant, comme pour les femmes violées ou il a fallu des années pour qu'elles soient entendu sans que leur parole soit remise en cause.
Chrétien a écrit : Donc, ce que tu es en train de me dire, c'est que la WT prend en compte ce que les gouvernements humains établissent comme loi ?
Pas du tout.
Je veux dire que la WT n'avait pas plus de connaissance du problème de la pédophilie que la police, la justice, ainsi que tout citoyens lambda d'un pays, ce qui montre que la WT peut se tromper comme les gouvernements qui ont la responsabilité de garantir la sûreté d'un pays par ses lois.

Or, combien de fois faudra t'il le répéter, la notion de pédophilie et/ou de récidive était ignoré par la justice comme devant faire l'objet d'une protection particulière. On en a la preuve dans le scandale des pédophilies de "l'école du bateau" où il a fallu 20 ans d'enquête pour en arriver au procès :

https://www.google.fr/webhp?sourceid=ch ... u%20bateau

Tu comprendras Chrétien que je ne peux accepter qu'on accuse la WT de ne pas avoir dénoncé des pédophiles à la police dans les années 1990, alors que la pédophilie n'était pas clairement identifié par le code pénal lui même, ni par la justice puisqu'il lui a fallu 20 ans pour en donner une définition, idem pour l'affaire Kendrich.

Je maintiens que la WT a dénoncé la pédophilie selon sa connaissance de la bible à l'époque , en excommuniant celui qui s'est rendu coupable de cet acte. La connaissance biblique de cet époque concernant Kendrich a bien été appliqué sur le point de vue de la bible, Kendrich a reconnu avoir commis des attouchements sur sa belle fille, les anciens lui ont retiré ses privilèges sur les instructions de la WT, toujours dans l'objectif que recommande la bible de redresser un chrétien qui fait un faux pas.
Ensuite comme je l'ai démontré, la belle famille de Candace a dénoncé Kendrich à la police et celui-ci a été condamné, apparemment il n'a pas fait l'objet d'une forte condamnation, preuve que des mesures envers Kendrich n'étaient pas envisageable selon le niveau de connaissace de la justice de l'époque, puisqu'elle aurait dû lui interdire d'approcher un enfant, ainsi Kendrich n'aurait pas pu assister aux réunions ni aller en prédication avec un enfant, n'aurait jamais rencontré Candace Conti et ne l'aurait jamais abusé sexuellement. CQFD

Liberté1 a écrit : Non Vent :? Si on annonçait à la salle du royaume qu'un tel est une menace potentielle pour les enfants, parce qu'il a des antécédents comme pédophile, les parents pourraient mieux protéger leurs enfants en ne les faisant pas prêcher avec un tel individu par exemple, mais vous faites tout le contraire, et vous défendez ce procédé :x
Ce que tu ignores Liberté1 c'est que quant un pédophile à été condamné il lui est interdit de s'approcher d'un mineur, ce qui règle la question de la protections des enfants à la salle du royaume.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 18:47

Message par Chrétien »

Chrétien a écrit : Donc, ce que tu es en train de me dire, c'est que la WT prend en compte ce que les gouvernements humains établissent comme loi ?
VENT a écrit : Pas du tout.
Je veux dire que la WT n'avait pas plus de connaissance du problème de la pédophilie que la police, la justice, ainsi que tout citoyens lambda d'un pays, ce qui montre que la WT peut se tromper comme les gouvernements qui ont la responsabilité de garantir la sûreté d'un pays par ses lois.
Vent,

La WT a une liste en sa possession qui recense tous les pédophiles connus au sein de l'organisation. Tu peux rejeter cette liste en disant qu'elle est fausse, néanmoins, cette liste a fait l'objet de la publication dans les médias par Bill BOWEN. Si ce n'était pas vrai, la WT aurait démenti énergiquement cette liste. Or, loin de la démentir, elle précise que le nombre "n'est pas important".

Donc, la WT a, depuis longtemps, connaissance de ces problèmes.

Qu'elle puisse se tromper sur la gestion de ce problème grave, je le conçois et le comprend. C'est le manque de Méa Culpa qui me choque. Le fait de dire que le fait que la WT cache des pédophiles en son sein est un mensonge. Parce que même si c'est involontaire (et je le conçois aussi), elle l'a fait.

La WT et le CC ont fait des choses qui ne sont pas bien, elle fait son Méa Culpa, elle l'admet et on repart sur de bonnes bases. Voilà, à mon sens, ce qui aurait dû être fait.
VENT a écrit :Or, combien de fois faudra t'il le répéter, la notion de pédophilie et/ou de récidive était ignoré par la justice comme devant faire l'objet d'une protection particulière. On en a la preuve dans le scandale des pédophilies de "l'école du bateau" où il a fallu 20 ans d'enquête pour en arriver au procès :

https://www.google.fr/webhp?sourceid=ch ... u%20bateau

Tu comprendras Chrétien que je ne peux accepter qu'on accuse la WT de ne pas avoir dénoncé des pédophiles à la police dans les années 1990, alors que la pédophilie n'était pas clairement identifié par le code pénal lui même, ni par la justice puisqu'il lui a fallu 20 ans pour en donner une définition, idem pour l'affaire Kendrich.
Vent, au risque également de me répéter, au niveau moral, pour moi, il n'est pas concevable de ne pas avoir signifié 1°) aux autorités les cas de pédophilie et 2°) aux congrégations qui ont fait confiance aux anciens en laissant leurs propres enfants dans les mains de ce genre d'individus...

Même s'il n'y avait pas de klois stricte, le devoir de toute personne devait être de dénoncer à la police ces cas là. Or, le problème de la WT a été de dire aux anciens qu'il fallait prévenir le service juridique de l'organisation et non les autorités... Et l'organisation a gardé le silence au pointde faire subir la présence de ce pédophile sur les estrades des salles du royaume...
VENT a écrit :Je maintiens que la WT a dénoncé la pédophilie selon sa connaissance de la bible à l'époque , en excommuniant celui qui s'est rendu coupable de cet acte. La connaissance biblique de cet époque concernant Kendrich a bien été appliqué sur le point de vue de la bible, Kendrich a reconnu avoir commis des attouchements sur sa belle fille, les anciens lui ont retiré ses privilèges sur les instructions de la WT, toujours dans l'objectif que recommande la bible de redresser un chrétien qui fait un faux pas.
Tu ne peux rien maintenir du tout Vent, puisque les preuves à charge contre la WT sont là. Cette fameuses liste de 23720 pédophiles est là et la WT n'a pas démenti ce fait !
VENT a écrit :Ensuite comme je l'ai démontré, la belle famille de Candace a dénoncé Kendrich à la police et celui-ci a été condamné, apparemment il n'a pas fait l'objet d'une forte condamnation, preuve que des mesures envers Kendrich n'étaient pas envisageable selon le niveau de connaissace de la justice de l'époque, puisqu'elle aurait dû lui interdire d'approcher un enfant, ainsi Kendrich n'aurait pas pu assister aux réunions ni aller en prédication avec un enfant, n'aurait jamais rencontré Candace Conti et ne l'aurait jamais abusé sexuellement. CQFD
Je me répète encore, les anciens étaient au courant de la situation et ils auraient dû agir au sein de la congrégation pour proyéger les enfants... Cela n'a pas été fait.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 06 mars15, 20:50

Message par papy »

Un extrait d'article paru dans un RV
Les prêtres pédophiles sont-ils protégés?
“Certains diocèses continuent à protéger des prêtres accusés de pédophilie”, titrait il y a quelque temps le quotidien américain National Catholic Reporter. On pouvait y lire une interview de Jeffrey Anderson, un avocat spécialisé dans les affaires d’agressions sexuelles. L’homme de loi estime que depuis 1985, date à laquelle on a commencé à parler davantage de la pédophilie au sein du clergé, il y a eu plus de 1 000 affaires d’agressions d’enfants par des prêtres. L’avocat a commenté en des termes sévères la réaction de l’Église. “Elle ne cesse de se dérober à sa responsabilité”, dit-il, dénonçant la volonté de l’Église de protéger les ecclésiastiques accusés. “D’une manière générale, [elle] s’obstine à prendre des mesures inadaptées, qu’il s’agisse de s’occuper des victimes ou de prévenir les risques.”

Quand c'est pour dénoncer les dérives du clergé , la WT ne s'est pas gêné d'écrire des articles pour les dénoncer .
Pourtant ce texte convient exactement pour ce qui concerne la WT , pourquoi refuser de l'admettre et de s'obstiner jusqu' au ridicule démesuré ?
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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 07 mars15, 00:23

Message par Sibbekaï Houshatite »

VENT a écrit : Tu comprendras Chrétien que je ne peux accepter qu'on accuse la WT de ne pas avoir dénoncé des pédophiles à la police dans les années 1990, alors que la pédophilie n'était pas clairement identifié par le code pénal lui même, ni par la justice puisqu'il lui a fallu 20 ans pour en donner une définition, idem pour l'affaire Kendrich.
ça n'a pas poser de problème à l'Eglise Catholique au Moyen Age pour pendre Gilles de Raie.

ça n'a pas poser de problème à la justice française au 19e S. pour décapiter Joseph Vacher.
VENT a écrit : Ce que tu ignores Liberté1 c'est que quant un pédophile à été condamné il lui est interdit de s'approcher d'un mineur, ce qui règle la question de la protections des enfants à la salle du royaume.
Encore faut-il savoir qu'un pédophile ait été condamné et faire respecter cette condamnation. C'est pas écrit sur sa tête et à ma connaissance on ne demande d'extrait de casier judiciaire.

Et comme le disait récemment la WT, elle ne s'occupe que de la protection spirituelle de ses membres. Peu importe si les enfants se font sodomiser par un autre membre de la congrégation.

VENT

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 07 mars15, 10:29

Message par VENT »

Chrétien a écrit : La WT a une liste en sa possession qui recense tous les pédophiles connus au sein de l'organisation. Tu peux rejeter cette liste en disant qu'elle est fausse, néanmoins, cette liste a fait l'objet de la publication dans les médias par Bill BOWEN. Si ce n'était pas vrai, la WT aurait démenti énergiquement cette liste. Or, loin de la démentir, elle précise que le nombre "n'est pas important".
Non je ne conteste pas cette liste, d'ailleurs c'est obligatoire que la WT ait constitué une liste puisque les congrégations devaient s'adresser au service juridique dans les abus sur des enfants et donc ils avaient certainement une liste des TJ qui avaient commis ces délits.
Chrétien a écrit : Donc, la WT a, depuis longtemps, connaissance de ces problèmes.
Oui comme la justice aussi a, depuis longtemps, connaissance de ces problèmes et possède obligatoirement une plus longue liste des pédophiles puisqu'elle les a jugé et condamné elle même, ce n'est pas pour autant qu'elle a protégé d'autres enfants de subir des abus sexuels de ces même pédophiles récidivistes, la justice n'a pas été jugé pour ne pas avoir protégé d'autres enfants après que les pédophiles aient purgé leur peine, voyons les choses en face, si la justice avait prise des mesures pour que Kendrich ne récidive pas, il n'aurait jamais abusé Candace Conti,
Chrétien a écrit : Qu'elle puisse se tromper sur la gestion de ce problème grave, je le conçois et le comprend. C'est le manque de Méa Culpa qui me choque. Le fait de dire que le fait que la WT cache des pédophiles en son sein est un mensonge. Parce que même si c'est involontaire (et je le conçois aussi), elle l'a fait.
Je prendrai plutôt le problème à l'envers. Si la justice avait pris des mesures non seulement pour condamner les pédophiles mais aussi pour qu'ils ne récidivent pas, il n'y aurait jamais eu de pédophile au milieu des congrégations TJ, en effet, quand on prend l'exemple de Kendrich, la justice n'a rien fait pour qu'il ne récidive pas, en conclusion s'il c'est trouvé des pédophiles caché dans les congrégations c'est bel et bien la justice qui les a caché pas la WT qui n'a pas l'autorité de juger des pédophiles ni de prendre des mesures pour qu'ils ne récidivent pas.
Chrétien a écrit : La WT et le CC ont fait des choses qui ne sont pas bien, elle fait son Méa Culpa, elle l'admet et on repart sur de bonnes bases. Voilà, à mon sens, ce qui aurait dû être fait.
C'est pas aussi simple, la WT ne peut pas reconnaître avoir mal agis si c'est la justice qui n'a pas su faire son travail !
Chrétien a écrit : Vent, au risque également de me répéter, au niveau moral, pour moi, il n'est pas concevable de ne pas avoir signifié 1°) aux autorités les cas de pédophilie et 2°) aux congrégations qui ont fait confiance aux anciens en laissant leurs propres enfants dans les mains de ce genre d'individus...
Ce genre d'individu comme tu dis, ont été condamné par la justice et après leur peine purgé, la pleine liberté de recommencer. Ce sont les congrégations qui ont eu confiance à la justice pour que soit protégé leurs enfants, mais les anciens ont été obligé de s'en remettre à Jéhovah pour que agir conformément à sa parole la bible, parce que la justice des hommes a failli lamentablement.
Chrétien a écrit : Même s'il n'y avait pas de klois stricte, le devoir de toute personne devait être de dénoncer à la police ces cas là. Or, le problème de la WT a été de dire aux anciens qu'il fallait prévenir le service juridique de l'organisation et non les autorités... Et l'organisation a gardé le silence au pointde faire subir la présence de ce pédophile sur les estrades des salles du royaume...
Comme tu le dis toi même, au sujet de Kendrich que la justice n'a pas empêché de monter sur les estrades des salles du royaume, je comprend mieux maintenant pourquoi la WT a créé un service juridique vue l'incapacité de la justice devant ce problème.
Chrétien a écrit : Tu ne peux rien maintenir du tout Vent, puisque les preuves à charge contre la WT sont là. Cette fameuses liste de 23720 pédophiles est là et la WT n'a pas démenti ce fait !
Ah mais si que je peux maintenir ce que je dis, puisque cette fameuse liste de 23720 pédophiles la justice en avait obligatoirement connaissance avant la WT, et certainement un nombre de pédophile bien plus important ! or la justice c'est contenté de condamner les pédophiles et puis c'est tout ! une fois sortie de prison (s'ils y entre) ils ont toute liberté pour récidiver, et tu viens me dire que la WT avait une liste de pédophile ? mais mon amis si la justice avait assumé ses responsabilités en prenant les mesures pour empêcher les pédophiles de récidiver après leur peine effectuées la WT aurait eu zéro liste de pédophile.
Chrétien a écrit : Je me répète encore, les anciens étaient au courant de la situation et ils auraient dû agir au sein de la congrégation pour proyéger les enfants... Cela n'a pas été fait.
C'était à la justice de protéger les enfants en empêchant les pédophiles de récidiver. CQFD
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 07 mars15, 18:36

Message par Chrétien »

VENT a écrit : Non je ne conteste pas cette liste, d'ailleurs c'est obligatoire que la WT ait constitué une liste puisque les congrégations devaient s'adresser au service juridique dans les abus sur des enfants et donc ils avaient certainement une liste des TJ qui avaient commis ces délits.
Donc, la Siociété WT aurait du gérer cette liste en collaboration avec les anciens...
VENT a écrit : Oui comme la justice aussi a, depuis longtemps, connaissance de ces problèmes et possède obligatoirement une plus longue liste des pédophiles puisqu'elle les a jugé et condamné elle même, ce n'est pas pour autant qu'elle a protégé d'autres enfants de subir des abus sexuels de ces même pédophiles récidivistes, la justice n'a pas été jugé pour ne pas avoir protégé d'autres enfants après que les pédophiles aient purgé leur peine, voyons les choses en face, si la justice avait prise des mesures pour que Kendrich ne récidive pas, il n'aurait jamais abusé Candace Conti,
Dis donc, tu vas très loin dans ton raisonnement. la Justice applique ce qu'on lui dit d'appliquer. les lois humaines ont commencé à s'intéresser aux pédophiles bien avant 1993, crois moi... Et la Bible, c'est encore plus vieux ! De rejeter sa propre responsabilité sur les autres n'est pas la meilleure des manière pour progresser.
VENT a écrit : Je prendrai plutôt le problème à l'envers. Si la justice avait pris des mesures non seulement pour condamner les pédophiles mais aussi pour qu'ils ne récidivent pas, il n'y aurait jamais eu de pédophile au milieu des congrégations TJ, en effet, quand on prend l'exemple de Kendrich, la justice n'a rien fait pour qu'il ne récidive pas, en conclusion s'il c'est trouvé des pédophiles caché dans les congrégations c'est bel et bien la justice qui les a caché pas la WT qui n'a pas l'autorité de juger des pédophiles ni de prendre des mesures pour qu'ils ne récidivent pas.
De prendre le problème "à l'envers" ne me parait pas judicieux, Vent...
Kendricks a été condamné pour les premiers faits qu'il a commis et les anciens étaient au courant... C'était donc aux anciens (qui devaient appeler le service juridique) a agir et non à la justice de le faire, vous auriez été les premiers à réagir contre l'intervention judiciaire au sein de votre groupe !!!
VENT a écrit : C'est pas aussi simple, la WT ne peut pas reconnaître avoir mal agis si c'est la justice qui n'a pas su faire son travail !
Et depuis la WT attend la justice humaine pour agir ??? :shock:
VENT a écrit : Ce genre d'individu comme tu dis, ont été condamné par la justice et après leur peine purgé, la pleine liberté de recommencer. Ce sont les congrégations qui ont eu confiance à la justice pour que soit protégé leurs enfants, mais les anciens ont été obligé de s'en remettre à Jéhovah pour que agir conformément à sa parole la bible, parce que la justice des hommes a failli lamentablement.
Tu insistes... C'est indigne de parler de la sorte.
Les anciens savaient pour Kendricks et ils ont du forcément appeler le service juridique des TJ... Ce sont ces personnes qui sont responsables de l'agression de Candace Conti. Et la justice ne s'y est pas trompé...
VENT a écrit : Comme tu le dis toi même, au sujet de Kendrich que la justice n'a pas empêché de monter sur les estrades des salles du royaume, je comprend mieux maintenant pourquoi la WT a créé un service juridique vue l'incapacité de la justice devant ce problème.
Ben voyons...Si la justice serait intervenu pour empêcher kendriks de monter sur l'estrade, vous auriez crié à la traîtrise et au complot !
VENT a écrit : Ah mais si que je peux maintenir ce que je dis, puisque cette fameuse liste de 23720 pédophiles la justice en avait obligatoirement connaissance avant la WT, et certainement un nombre de pédophile bien plus important ! or la justice c'est contenté de condamner les pédophiles et puis c'est tout ! une fois sortie de prison (s'ils y entre) ils ont toute liberté pour récidiver, et tu viens me dire que la WT avait une liste de pédophile ? mais mon amis si la justice avait assumé ses responsabilités en prenant les mesures pour empêcher les pédophiles de récidiver après leur peine effectuées la WT aurait eu zéro liste de pédophile.
LOOOOL, la justice devrait intervenir dans les congrégations maintenant ? C'est cela que tu es en train de me dire ? Impressionnant les excuses bidons que vous trouvez pour fuir votre propre responsabilité.
VENT a écrit : C'était à la justice de protéger les enfants en empêchant les pédophiles de récidiver. CQFD
Ah ? Je croyais que c'était aux anciens de "faire paître le troupeau ?
La justice a gardé sa distance avec les congrégations, parce que ce n'est pas son rôle d'entrer dans les congrégations et de punir spirituellement. C'est le rôle de la WT de régler les problèmes spirituels. Et c'est AUSSI son rôle de mettre en garde les fidèles des pédophiles...

Tu préfèrerais que le justice établisse un site internet avec tous les pédophiles recensés ? Cela a déjà été fait, mais avec des résultats plus négatifs encore...

La WT est responsable point barre et la justice a bien condamnée (Romains 13:1)
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 07 mars15, 20:49

Message par papy »

papy a écrit :Un extrait d'article paru dans un RV
Les prêtres pédophiles sont-ils protégés?
“Certains diocèses continuent à protéger des prêtres accusés de pédophilie”, titrait il y a quelque temps le quotidien américain National Catholic Reporter. On pouvait y lire une interview de Jeffrey Anderson, un avocat spécialisé dans les affaires d’agressions sexuelles. L’homme de loi estime que depuis 1985, date à laquelle on a commencé à parler davantage de la pédophilie au sein du clergé, il y a eu plus de 1 000 affaires d’agressions d’enfants par des prêtres. L’avocat a commenté en des termes sévères la réaction de l’Église. “Elle ne cesse de se dérober à sa responsabilité”, dit-il, dénonçant la volonté de l’Église de protéger les ecclésiastiques accusés. “D’une manière générale, [elle] s’obstine à prendre des mesures inadaptées, qu’il s’agisse de s’occuper des victimes ou de prévenir les risques.”

Vent
Quand c'est pour dénoncer les dérives du clergé , la WT ne s'est pas gêné d'écrire des articles .
Pourtant ce texte convient exactement pour ce qui concerne la WT , pourquoi refuser de l'admettre et de s'obstiner jusqu' au ridicule démesuré ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 08 mars15, 01:35

Message par Gérard C. Endrifel »

Kerridween a écrit :@VENT: Si tu juges nécessaire de lui répondre alors saches que tu n'auras jamais raison. Chrétien est le genre d'individu qui, même en étant dans l'espace et en voyant que la Terre est ronde et tourne autour du Soleil, continuerait à dire qu'elle est plate et que le Soleil lui tourne autour.

Cordialement.
Tu as fais plus que ta part là-dedans, VENT, au-delà, ça ne sert à rien, ça fait des jours qu'ils tournent en rond, en boucle, en répétant les mêmes choses. Laisses-les donc, VENT, tu gaspilles ton énergie pour rien, gardes la plutôt pour des choses qui te sont nécessaires avant tout. Les convaincre, c'est inutile et si c'est par peur que d'autres soient égarés par leurs mensonges alors fais confiance à Jéhovah pour ça, un ignorant ne le reste jamais longtemps. Tôt ou tard, Jéhovah le place devant la vérité et le confronte à faire un choix, crois-moi, tu peux lui faire entièrement confiance là-dessus ;) :)
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 08 mars15, 01:45

Message par papy »

Un extrait d'article paru dans un RV
Les prêtres pédophiles sont-ils protégés?
“Certains diocèses continuent à protéger des prêtres accusés de pédophilie”, titrait il y a quelque temps le quotidien américain National Catholic Reporter. On pouvait y lire une interview de Jeffrey Anderson, un avocat spécialisé dans les affaires d’agressions sexuelles. L’homme de loi estime que depuis 1985, date à laquelle on a commencé à parler davantage de la pédophilie au sein du clergé, il y a eu plus de 1 000 affaires d’agressions d’enfants par des prêtres. L’avocat a commenté en des termes sévères la réaction de l’Église. “Elle ne cesse de se dérober à sa responsabilité”, dit-il, dénonçant la volonté de l’Église de protéger les ecclésiastiques accusés. “D’une manière générale, [elle] s’obstine à prendre des mesures inadaptées, qu’il s’agisse de s’occuper des victimes ou de prévenir les risques.”
Vent
Quand c'est pour dénoncer les dérives du clergé , la WT ne s'est pas gêné d'écrire des articles .
Pourtant ce texte convient exactement pour ce qui concerne la WT , pourquoi refuser de l'admettre et de s'obstiner jusqu' au ridicule démesuré ?

Pas de commentaire sur ce commentaire de la WT qui devrait balayer devant sa porte avant d'écrire des vérités sur les autres comme si elle n'était pas concernée par ces mêmes vérités .
Elle en arrive même à convaincre ses adeptes que les méchants sont les vilains petits apostats qui empoisonnent le forum par leurs propos dénigrants les vrais chrétiens .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Ecrit le 08 mars15, 02:00

Message par Luxus »

Voici une vidéo assez instructive. Je n'ai pas tout vu mais j'en ai vu une partie.



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