Ibn Baz, un grand savant musulman

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Mickael_Keul

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Ibn Baz, un grand savant musulman

Ecrit le 23 juin05, 10:21

Message par Mickael_Keul »

Né en 1910 à Riyad, le cheikh aziz ibn Baz était la figure religieuse la plus élevée du royaume d’'Arabie Saoudite. A la tête du Comité pour la propagation de la vertu et la prévention du vice. Il a été le président de l'université islamique de Médine et le président de la recherche scientifique. En 1982, il reçoit le prix du roi fayçal pour services internationales rendus à l’islam. Il est décédé en 1999
( Ses déclarations peuvent être illustrées par des passages du coran, de la sunnah ou de la sîra de mahomet)



ILe grand astrophysicien ibn baz

Le cheikh Aziz el Baz, grand mufti d'Arabie Saoudite déclare : "la terre est plate, celui qui déclare qu'elle est sphérique est un athée méritant une punition cf le maintenant très célèbre « livre » Jararyan Al-Shams Wa Al-Qammar Wa-Sukun Al-Ard(1982)
Que l’on peut traduire par « Mobilité du Soleil et de la lune et immobilité de la terre ».
De même dans son « Maoussouat fatwas bin Baz »( recueil de fatwas) Ibn Baz déclare que sera passible de la peine de mort :"toute personne qui affirme que le soleil est immobile .En effet, cela revient à infliger un démenti au prophète t tous les oulémas de l'islam sont d'accord pour considérer que celui qui inflige un démenti à dieu , à son prophète ou à son livre est un impie .Sauf repentir il mérite d'être tue et prive de ses biens"( édite par la Direction des recherches scientifiques Riyad 1982 .Tome 3 p.157)
Son fidèle second Bin Oussaïmine assure pour sa part que la preuve que c’est bien le soleil qui tourne autour de la terre se trouve dans le coran
cf Majmouh fatawa wa rassaël Mohammed Bin Oussaïmine( Recueil des décrets et des correspondances de Mohammed Bin Oussaïmine Tome I, pp73 et 75

En fait ibn Baz reprend l’exégète Al-Jalalan, dans son Tafsir , p. 509. Nous retrouvons les mêmes analyses dans les Tafsir de Baidawi ou de Zamakhshari

Les « théories» de notre homme ont fait les délices de la presse anglaise. On retrouve la condamnation à mort qu’il a prononcé « The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment” dans l’article de Yousef M. Ibrahim, "Muslim Edicts take on New Force", The New York Times, February 12, 1995, p. A-14. (peut être acheté en ligne sur http://pqasb.pqarchiver.com/nytimes/115 ... +New+Force
Ou l’article du Daily Times http://www.dailytimes.com.pk/print.asp? ... 2003_pg3_5 (gratuit journal pakistanais libre)



Depuis, les musulmans pro ibn Baz tente de nier ses élucubrations en affirmant qu’il s’agit d’un complot chiite http://salafs.com/modules/news/article.php?storyid=89
tandis que les musulmans anti ibn Baz les rappelle et le définissent comme un odieux innovateur http://www.livingislam.org/ibaz_e.html (dans la liste de griefs adressés nous pouvons voir qu’on lui reproche d’avoir remplacé les maison de khadidja par des latrines)
Heureusement, malgré les démentis en arabie saoudite on est fidèle au précepte du cheikh Ainsi dans les conseils donnés au professeur des manuels saoudiens on peut lire :
« Le professeur mettra l’accent sur la course du soleil et sur le fait que les textes du Livre et de la sunna confirment la circulation du soleil, qui le met constamment en mouvement d’un endroit à un autre-il ne reste pas fixe, mais plutôt flottant dans l’espace »cf Principes de géographie physique, classe de 5e, 2001, « Introduction »p.7 cité in « La démocratie en danger »p.32 http://www.decitre.fr/service/search/fi ... ndex.dhtml

Outre son immense savoir en astrophysique, ce charmant personnage est aussi un homme de paix.



II Ibn Baz : l’homme de paix


Ibn baz ne se cache nullement d'éprouver de la haine à l'égard des autres religions

Dans une brochure intitulée "la foi correcte et ce qui s'y oppose", le cheikh Bin Baz, ancien mufti suprême d'Arabie Saoudite, pouvait écrire à ce sujet : :

"Est mécréant quiconque croit que les règlements et les lois établis par les hommes sont meilleurs que la charia ou que l'application des règlements islamiques ne convient pas au XX° siècle [...], quiconque croit que l'exécution du jugement de Dieu sur le voleur par la main coupée et la lapidation à mort du marié qui commet l'adultère ne conviennent pas aux temps modernes. Est mécréant celui qui croit que c'est admissible de pratiquer un jugement en dehors de la législation islamique pour juger les relations sociales et les droits."

référence : (cf. Cheikh Bin Baz, "la foi correcte et ce qui s'y oppose", Présidence des administrations des recherches scientifiques islamiques de l'iftâ, du prêche et de l'orientation, Riyad, Waqf, Donation pour la cause d'Allah, 1987, pp. 65-66

De même, il affirme : :'Le livre, la sunna et tous les musulmans considèrent qu'il est du devoir des musulmans de proclamer leur hostilité envers les impies , les juifs et les nazaréens (chrétiens)(Tome V page 416 des oeuvres d'ibn Baz).o
Son disciple Ibn Oussaimine n'est pas en reste. Celui ci affirme

: :'Celui que croit que Jésus a été crucifie fait mentir le coran .Or celui qui fait mentir le coran est un impie'.
L'organisation ,à Cordoue ,d'une prière commune est un pur scandale car :' Il ne peut y avoir ni amour ni fraternité entre les musulmans et les impies' , il convient de :'Hair les impies et même de leur hostilité , car la vraie religion c'est l'islam'
.op. cité 1 page 318.


Evidemment , Ibn Baz interdit formellement d'ériger des lieux du cultes chrétiens en Arabie.
Il interdit de consommer de la chair d'animaux tues par les impies .
On ne boit pas dans le verre d'un impie , on n'utilise pas sa vaisselle .
Pour tenir les juifs et les chrétiens à distance ibn Baz donne ce conseil aux musulmans :'S'il vous salue le premier adressez-leur un 'à vous aussi 'pour ne pas engager la conversation avec eux'(op.cité.Ibn Baz tome II pages 173 à 175


Que l’on se rassure, il ne déteste pas seulement les autres religions mais aussi les femmes.

III Les femmes et ibn Baz

Les femmes souffrent par nature d'un manque d'intelligence et de religion en raison de leurs indisposition mensuelles et de leurs accouchements".(op.cit ibn bazTome XIII page 363).
Si une femme vient à abandonner la prière , le mari a pour devoir de la châtier et le contrat de mariage en interrompu jusqu'à ce qu'elle revienne à la prière.
La séparation des sexes doit être totale .Si une femme est absolument obligée de consulter un médecin , cela ne peut se faire qu'en présence de son tuteur légal , s'il s'agit de l'examen d'un "membre apparent" ;S'il s'agit d'un "endroit sensible" , il faut en outre 2 infirmières.
Toute mixité dans l'enseignement est prohibée .A une qui suggérait que des institutrices pourraient enseigner à des jeunes garçons ; Ibn baz protesta :"A dix ans , age de l'adolescence , les écoliers sont attires par les femmes .La mixité scolaire est l'un des pires instruments de la prostitution et du pêché qui s'empare de la société détruisant ses valeurs et sa morale ;Autoriser une femme à travailler avec les hommes est un grand crime."
Lors du mariage , il n'est pas question que les futurs époux fassent connaissance :"Il est licite que le fiance puisse, en présence d'une tierce personne agréée, voir sa fiancée avant de signer le contrat .Si cela n'est pas possible , l’homme pourra déléguer une femme de confiance pour inspecter sa fiancée et lui rapporter l'état de son corps et de son esprit .C'est dieu qui procure aux musulmans leur bonheur ."
La plus haute autorité musulmane prescrit au millimètre près la longueur de la robe de mariée.
Il est pêché pour une femme à conduire une voiture :"Dieu ordonne aux femmes du prophètes et des croyants de demeurer dans leur maison de se voiler, et d'éviter de montrer leur beauté à d'autres que leur époux ;Le prophète dit :" chaque fois qu'un homme s'entretient avec une femme Satan est présent".
Pour ibn Baz , une femme ne peut quitter son foyer "/qu'en compagnie de son tuteur , visage et cheveux dissimulés en laissant découverts les yeux ou un seul oeil , pour bien dissimuler son visage , car elle a besoin de reconnaître la route pour ne pas s'égarer , mais elle doit cacher ses bijoux et éviter d'utiliser du parfum".(Ibid.Tome VI page20)
Le femmes ne peuvent pas porter de talons hauts "car il est hypocrite pour une femme de se montrer plus grande qu'elle ne l'est , les talons font courir aux femmes un risque de tomber et nuisent à la santé" (Ibid tome VI page 97)
Il est illicite à une femme de s'épiler le visage , les sourcils , mais elle peut supprimer les poils qui apparaissent à l'emplacement de la moustache" (Ibid tome VI page 402)
Bin Ousaimine le second de Ibn Baz a déclaré que les femmes devaient séparer leur chevelure par une raie médiane , la raie à droite ou à gauche n'est pas conforme à la loi islamique (fatwa al nisa'a page 66)


Si vous croyez que la terre est plate et immobile, que le soleil est mobile, que vous destestez les autres religions et que vous êtes mysogine à fond, vous avez le potentiel pour devenir la plus haute autorité du pays de mahomet

maaliik

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Re: Ibn Baz, un grand savant musulman

Ecrit le 24 juin05, 12:30

Message par maaliik »

Note : il est inutile de citer l'intégralité d'un long message auquel au répond.
Y a pas de mal, je dis cela pour faciliter les lectures, éviter les longues répétitions.


http://www.ac-nancy-metz.fr/pres-etab/c ... m[quote]La Condamine procède aux mêmes mesures au Pérou : on découvre ainsi que la Terre est bien aplatie aux pôles, ce qui confirme la théorie de NEWTON [/quote]

http://www.nasa.gov/centers/goddard/ear ... html[quote] The study examined Earth's oblateness, how much its rounded shape flattens at the poles and widens at the equator. Scientists measured the distance from ground stations to satellites by using Satellite Laser Ranging (SLR) data that are accurate within one millimeter.
[/quote]
http://www.adapt.snes.edu/produits/MesureMonde.htm
Depuis quand savons-nous que notre planète est aplatie aux pôles ? Pour effectuer les mesures de la Terre et du ciel, des savants ont entrepris des expéditions aussi périlleuses qu'incertaines et sont allés jusqu'au bout du monde, poussés par la seule soif de connaître - alors même que l'Eurpope était en guerre.
Ce sont les fabuleuses aventures de La Condamine au Pérou, de Maupertuis en Laponie, de Chappe d'Auteroche en Sibérie, de Méchain en Espagne et de bien d'autres astronomes souvent restés dans l'ombre que retrace ici Arkan Simaan

Simplement moi

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Ecrit le 27 juin05, 09:20

Message par Simplement moi »

Maalick... ta défense est bien légère.... :lol:

Parler d'un légèr aplatissement de la terre... aux pôles pour confimer qu'elle serait "plate"... :roll:

http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Inf ... rique.html

Mickael_Keul

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Ecrit le 27 juin05, 22:39

Message par Mickael_Keul »

Maalik

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y a comme une différence :D

Jibril

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Message par Jibril »

(message corrigé par la modération)
Ibn Baz fait parti des Wahhabites que Jibril ne considère ne pas faire parti de l'Islam.

maaliik

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Ecrit le 01 juil.05, 12:14

Message par maaliik »

Mickael_Keul a écrit :Maalik

Image


y a comme une différence :D
Rigolo, lit tout ce que j ai écrit et si tu vois que j ai dit que la Terre est plate c est que t as besoin de lunette, j ai mis qu elle est applatie aux poles, ce qui est prouvé scientifiquement, et d ailleur, le Coran n a pas attendut les découvertres scientifiques pour le dire: 88/ 20: La Terre, Nous l avons applatie.

Notre amis dit aussi que le soleil est immobile, le pauvre. Chercez et vous verrez

Simplement moi

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Ecrit le 01 juil.05, 12:45

Message par Simplement moi »

maaliik a écrit : Rigolo, lit tout ce que j ai écrit et si tu vois que j ai dit que la Terre est plate c est que t as besoin de lunette, j ai mis qu elle est applatie aux poles, ce qui est prouvé scientifiquement, et d ailleur, le Coran n a pas attendut les découvertres scientifiques pour le dire: 88/ 20: La Terre, Nous l avons applatie.

Notre amis dit aussi que le soleil est immobile, le pauvre. Chercez et vous verrez
Voil l'aplatissement selon les versions :lol:
18. et le ciel comment il est élevé,

19. et les montagnes comment elles sont dressées

20. et la terre comment elle est nivelée ?

21. Eh bien, rappelle ! Tu n'es qu'un rappeleur,

22. et tu n'es pas un dominateur sur eux.
http://www.risala.net/qouran/traduction/088.htm

19. et les montagnes comment elles sont dressées

20. et la terre comment elle est nivelée ?

21. Eh bien, rappelle ! Tu n'es qu'un rappeleur,
http://www.palestinefr.net/coin-islam/c ... on/S88.txt
17. N'ont-ils pas jeté les yeux sur le chameau, comme il a été créé;
18. Sur le ciel, comme il a été élevé,
19. Et sur les montagnes, comme elles ont été affermies ;

20. Et sur la terre, comme elle a été étendue ?
21. Prêche les hommes, car tu n'es qu'un apôtre ;
http://www.portail-religion.com/FR/doss ... te_088.php

En phonétique

88.20. Wa-ila al-ardi kayfa sutihat

En anglais

88.20 . And the earth , how it is spread?



Jusqu'a nouvelles du contraire... l'aplatissement n'est pas la traduction générale :lol:

Encore une... pour le voyage

http://www.kuran.gen.tr/html/french/088.php3


Amen.... :lol:

Ryuujin

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Ecrit le 01 juil.05, 15:33

Message par Ryuujin »

j'aime bien celle là :
chapitre 20, verset 53 : « [...] et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous faisons germer des couples de plantes de toutes sortes »
chapitre 13, verset 3 : « [...] Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. »
dommage que ça soit faux.

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