à la decouverte du Talmud ...

[flooo]

la section est Chrétien / Musulman / Judaisme
et oui!!

maintenant tu peux seulement dire que les juifs ont déserté le forum donc d'aucune utilité puisque personne n'est capable d'expliquer les textes du talmud!!

[AbouAdam Al-Chaouia]

Dans le registre des questions métaphysiques qui ont occupés le temps de nos infaillibles je vous propose de nouvaux questionnements ?

Les enfants paeins souillent t'il ? si oui à partir de quel âge ?
Y a t'il acte d'adultere avec les animaux ?
Un chien est il egal, supérieur ou inférieur à une prostituée ?


ABODAH ZARAH, 36b-37a :

« Rabbi Naham ben Isaac a dit : “ Au sujet des enfants païens, ils 15 décrétèrent que les rapports sexuels pourraient causer une souillure par l’émission de leur sperme [ 2 ], et qu’un enfant Israélite ne devait donc pas prendre l’habitude de commettre des actes de pédérastie avec ces animaux 16. (...) À partir de quelle âge un enfant païen déclenche-t-il la souillure par l’émission de son sperme ? À partir de neuf ans et un jour. ( 37a ) Dès lors qu’il est capable de l’acte sexuel, il souille en répandant son sperme. ” Rabina a dit : “ Il faut donc conclure qu’une petite fille païenne souille depuis l’âge de trois ans et un jour, attendu qu’elle est alors capable de participer à l’acte sexuel, elle peut donc parfaitement souiller par l’intermédiaire de ses humeurs vaginale.


SOTAH, 26b :


« Rabbi Papa a dit : “ Cela ne concerne pas les rapports avec un animal, parce qu’il ne peut pas y avoir d’adultère avec les animaux [ 4 ]. ” Raba de Parazika [ 5 ] interrogea Rabbi Ashi en ces termes : “ Sur quoi se base cette affirmation des rabbins selon laquelle il n’y a pas d’adultère dans les relations sexuelles avec un animal ? Car il est écrit : ’ Tu n’apporteras pas le salaire d’une prostituée ni le salaire d’un chien dans le temple du Seigneur...’ [ 6 ] ; et il a été aussi enseigné que le salaire d’un chien [ 7 ] et le salaire d’une prostituée [ 8 ] sont inacceptables, car il est dit : ’ L’un et l’autre... [ 9 ] ’ ” – Les deux sont des abomination comme le fait de coucher [ 10 ] avec un homme (...). Abaye lui a répondu que dans ce cas c’était seulement un acte obscène, et non un adultère, et que le Tout-Miséricordieux n’interdisait pas une femme à son mari pour un acte obscène.

[ 4 ] Elle 18 ne se retrouverait pas interdite à son mari après avoir couché avec une bête.

18 La femme qui découche.

[ 5 ] Farausag, près de Baghdad, voir volume B.B. page 15 note 4, où la distinction est faite entre lui et le rabbin du même nom qui y vivait avant lui.

[ 6 ] DEUT. 23, 18. 19

19 Deutéronome 23, 18 : « Tu n’apporteras point dans la maison de l’Éternel, ton Dieu, le salaire d’une prostituée ni le prix d’un chien, pour l’accomplissement d’un vœu quelconque ; car l’un et l’autre sont en abomination à l’Éternel, ton Dieu. »

[ 7 ] Il s’agit de l’argent donné par un homme à une prostituée pour avoir des relations sexuelles avec son chien 20. De telles relations sexuelles ne tombent pas sous le coup de l’adultère légal.

20 Selon ce commentateur il y aurait donc une sorte d’ellipse stylistique dans le texte original de la Bible. Le « salaire d’un chien », serait le salaire gagné par une prostituée en ayant des rapports avec le chien de son client...

Le lexique Français Hébreu de la Bible-Online nous donne pour « Chien » :

keleb ( keh’-leb ) : , vient d’une racine du sens de japper, ou autrement d’attaquer :

1a ) chien ( littéral )

1b ) mépris ou avilissement ( fig. )

1c ) d’un sacrifice païen

1d ) d’un culte de prostitution masculine ( fig. ) [ c’est vraisemblablement ce dernier sens qu’il faut retenir ici ].

[ 8 ] Si un homme a une esclave femelle, qui est également une prostituée, et qu’il l’échange contre un animal, cet animal peut alors être vendu pour faire l’offrande 21.

21 Sous entendu : « dans le temple de l’Éternel ton Dieu »...

[ 9 ] sont une abomination pour le Seigneur ( ibid. ).

[ 10 ] Dans le verset LEV. XVIII, 22 22, le mot hébreux qui a été traduit par « coucher avec » est au pluriel, ce qui a été expliqué comme désignant également des rapports par les voies qui ne sont pas naturelles.

[sépolis]

Par le mont Sînin !

Certains vraiment n'on pas peur du ridicule


Si vraiment ce que tu essaye de nous faire gober avait un sens, les juifs ne seraient pas ce qu'ils ont été et se qu'ils sont.

Les caricatures de mauvais goût que tu nous fais là auraient produit un peuple d'ignares

Or tout le monde sait que les juifs ont produits les plus grands hommes de l'humanité : les plus grands scientifiques, les plus grands penseurs, les plus grands artistes; les plus grand écrivains, dans tous les domaines ils sont largement en tête et ceci malgré le fait qu'ils soient minoritaire

Alors tu peux continuer a te gargarisez avec tes fictions, le réel lui est éclatant

[sépolis]

la section est Chrétien / Musulman / Judaisme
et oui!!

maintenant tu peux seulement dire que les juifs ont déserté le forum donc d'aucune utilité puisque personne n'est capable d'expliquer les textes du talmud!!

ah bon !

moi pour venir ici je clic sur "dialogue islamochrétien" ou vois tu judaïsme ?

tu confonds avec le fait que les Chrétiens ont toujours l'ancien testament pour livre saint, mais les Chrétiens ont une autre lesture de cet ancien testament puisqu'ils le lisent a la lumière de l'enseignement du Messie , c'est à dire sans le voile de Moïse

et le talmud lui, ils ne le regardent même pas

[AbouAdam Al-Chaouia]

Par le mont Sînin !

Certains vraiment n'on pas peur du ridicule


Si vraiment ce que tu essaye de nous faire gober avait un sens, les juifs ne seraient pas ce qu'ils ont été et se qu'ils sont.

Les caricatures de mauvais goût que tu nous fais là auraient produit un peuple d'ignares

Or tout le monde sait que les juifs ont produits les plus grands hommes de l'humanité : les plus grands scientifiques, les plus grands penseurs, les plus grands artistes; les plus grand écrivains, dans tous les domaines ils sont largement en tête et ceci malgré le fait qu'ils soient minoritaire

Alors tu peux continuer a te gargarisez avec tes fictions, le réel lui est éclatant

Essayes-tu de nous convaincre que nous pauvres goyims (ou bêtes comme tu veux) sommes une espece d'ignares ?
Et quel seuls les personnes nées juifs sont une race intelligente ?

C'est les lectures en veillée du Talmud qui t'inspire ta philosophie ?

– Chullin ( 91b ) : Les Juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas.

he bien ....

– Sanhedrin, 58b : Frapper un Juif, c’est comme gifler la face de Dieu lui-même.

encore mieux ....

– Chagigah, 15b : Un Juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre.

amen .... seigneur.

– Emek Haschanach ( 17a ) : L’âme des non-juifs vient de la mort et de l’ombre de la mort.

roooo...

– Zohar ( I, 46b, 47a ) : L’âme des gentils est d’une origine théologique impure.

pauvre de nous ... naitre impure pour être condamner d'avance en enfer ....

Question:
Si le talmud n'était pas ce qu'il est les juifs n'auraient pas étés chassés continuellement dans leur histoire.
Il faut te demander pourquoi ils ont toujours étés chassés par les etats.

Pourquoi crois tu que durant certaines periodes de l'histoire les autorités en apprenant le contenu du talmud l'ont aussi tôt brûlés et chassé ses adeptes ?

un petit rappel historiques lieu/date/ autorité . l'histoire tulmutueuse du Talmud :


1244 - Paris -King Louis IX
1244- Rome - Innocent IV.
1248 -Paris -Cardinal Legate Odo
1299 -Paris - Philip the Fair
1309 - Paris -Philip the Fair
1319 - Toulouse -Lous
1322.-- Rome - Pape Jean XXII
1553.--Rome:- Pape Julius III.
1554.- Ancona, Ferrara, Mantua, Padua, Candia and Ravenna.
1558.--Rome: Cardinal Ghislieri.
1559.--Rome: Sextus Sinensis.
1557.--Pologne

Ces faits sont ils suffisants ou veux tu d'autres anecdotes plus parlant ?

Entre nous tu remarquers que ce furent plus particulierement les autorités chretiennes qui chasserent le Talmud des terres.

Pourquoi à ton avis ? isl ont tous eus une mauvaise interpretation ?

Ca fait bcp de monde qd même ....

Comme tu dis il vaut mieux le cacher et ne pas regarder ...

[maurice le laïc]

La torah, c'est un regroupement de LOIS, et les lois sont des ORDRES.

La torah n'est pas qu'un simple regroupement de lois ! La torah explique pour qui sont ces lois et la raison de ces lois ! De plus la torah est un recueil historique !

[maurice le laïc]

Dans la decouverte reciproque de nos ecrits , j'aimerais egalement vous faire part de certains passage concernant un Livre de loi jugé infaillible et de debattre sur son contenu. Il sagit du Talmud

Il est jugé infaillible par qui ?

[flooo]

ah bon !

moi pour venir ici je clic sur "dialogue islamochrétien" ou vois tu judaïsme ?

mets des lunettes!!

[maurice le laïc]

Essayes-tu de nous convaincre que nous pauvres goyims (ou bêtes comme tu veux) sommes une espece d'ignares ?
Et quel seuls les personnes nées juifs sont une race intelligente ?

C'est les lectures en veillée du Talmud qui t'inspire ta philosophie ?

– Chullin ( 91b ) : Les Juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas.

he bien ....

– Sanhedrin, 58b : Frapper un Juif, c’est comme gifler la face de Dieu lui-même.

encore mieux ....

– Chagigah, 15b : Un Juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre.

amen .... seigneur.

– Emek Haschanach ( 17a ) : L’âme des non-juifs vient de la mort et de l’ombre de la mort.

roooo...

– Zohar ( I, 46b, 47a ) : L’âme des gentils est d’une origine théologique impure.

pauvre de nous ... naitre impure pour être condamner d'avance en enfer ....

Question:
Si le talmud n'était pas ce qu'il est les juifs n'auraient pas étés chassés continuellement dans leur histoire.
Il faut te demander pourquoi ils ont toujours étés chassés par les etats.

Pourquoi crois tu que durant certaines periodes de l'histoire les autorités en apprenant le contenu du talmud l'ont aussi tôt brûlés et chassé ses adeptes ?

un petit rappel historiques lieu/date/ autorité . l'histoire tulmutueuse du Talmud :


1244 - Paris -King Louis IX
1244- Rome - Innocent IV.
1248 -Paris -Cardinal Legate Odo
1299 -Paris - Philip the Fair
1309 - Paris -Philip the Fair
1319 - Toulouse -Lous
1322.-- Rome - Pape Jean XXII
1553.--Rome:- Pape Julius III.
1554.- Ancona, Ferrara, Mantua, Padua, Candia and Ravenna.
1558.--Rome: Cardinal Ghislieri.
1559.--Rome: Sextus Sinensis.
1557.--Pologne

Ces faits sont ils suffisants ou veux tu d'autres anecdotes plus parlant ?

Entre nous tu remarquers que ce furent plus particulierement les autorités chretiennes qui chasserent le Talmud des terres.

Pourquoi à ton avis ? isl ont tous eus une mauvaise interpretation ?

Ca fait bcp de monde qd même ....

Tu cites là des cas qui se sont tous passés dans une période d'obscurantisme et de superstitions bien entretenus par l'église catholique qui incitait les gens à voir quelque chose d'hérétique dans tout ce qui n'était pas catholique ! Et c'est ce que représentait le talmud plus que son contenu qui dérangeait les autorités politico-religieuses de cette période !

[flooo]

le 55b, c'est le seul qu'on a reussi à m'expliquer sur uejf!!

cela veut dire (le forum est fermé donc je vais résumer) qu'un enfant ayant eu un rapport sexuel est toujours considéré vierge et peut se marier considéré comme tel à l'âge adulte!!

les autres, par contre, personne n'a reussi à trouver une explication!!

désolé je me suis trompée de numéro!! comme le forum est réouvert, je cite :

« Qu'un adulte aie des rapports avec une petite fille, cela ne signifie rien ». (Kethuboth 11 b).

Réponse :
= Kethuboth 11b traite de la vertu des femmes en vue du marriage.
Il y est dit en particulier qu'une fillette abusée dans son enfance doit etre considérée comme une vierge, meme si elle n'en a plus les caratéristiques physiques.
"cela ne signifie rien" signifie que seul ses actes volontaires comptent et non les actes dont elle a été la victime.

[Coeur de Loi]

"L'édition Vilna du Talmud comprend un total de 5 894 pages."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Talmud

---

Comme une Bible fait environ 1 500 pages, cela nous fait comme 4 bibles de longueur. ^^

Faut aimer lire.

[vic]

"L'édition Vilna du Talmud comprend un total de 5 894 pages."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Talmud

---

Comme une Bible fait environ 1 500 pages, cela nous fait comme 4 bibles de longueur. ^^

Faut aimer lire.

Et il n'y a pas une bible , un coran ou un talmud qui apprend de quel pied on doit se lever le matin pour aller pisser ?
Ah bon on n'est pas assez grand pour savoir comment le faire tout seul ?
Le soutra bouddhiste le plus étudié dans le bouddhisme est le soutra du cœur , il faut une demi page .
Disons que c'est un soutra fait pour les adultes qui suppose que l'on peut savoir comment faire pipi sans maman et donc qui passe au niveau supérieur .
Si une personne ne sait que la pédophilie c'est un crime et qu'elle a besoin de lire ça dans une bible ou une thorah c'est quand même fou .Là on en est à la classe maternelle dans le talmud j'ai l'impression .roll:
Bon j'aimerais aussi dire que des musulmans qui viennent pour condamner les textes juifs pour pédophilie c'est l'hôpital qui se fout de la charité parce que mahomet était pédophile , il s'est marié avec Aïcha une fillette de 6 ans et a consommé l'acte sexuelle alors qu'elle n'en avait que 9 .
Dans un certain hadith que j'avais lu Mahomet recommandait de prendre plutôt des fillettes pour femmes parce que plus excitantes selon lui que les femmes, donc là je me suis dit que c'était quand même un gros porc , mais pour des milliards de gens c'est un héros .Donc je ne comprend cette admiration imbécile que les gens ont pour ce personnage .