[Catholique] Première femme prêtre catholique
Ecrit le 05 juil.05, 07:26
A Brainstorm
je vois que tu ne sais pas faire la différence entre authenticité primitive et tradition humaine ...
Si simple ,une est la provenance de Jésus l'autre celle de Russel
Nous croyons dans l'authenticité primitive des apôtres nommés par Jésus. Quant aux hommes qui se nommèrent eux mêmes "apôtres" par la suite, nous ne nous en occupons pas pour savoir ce qu'est la vraie doctrine !!Tiens tu devrais regardez comme Etienne a été nommez pour renplacer Judas ,évidementa te lire cela n'est point valable c'est point Jésus qui la ordonner Apotres et les Apotres aurais fait le tout immédiatement après la mort de Judas pour désobéir au Maitre ,il sembles te manqués beaucoup de passages biblique n'est=ce pas!
Seule la Bible importe, "ne pas aller au delà de ce qui est écrit " !!!
Ça ,j'aie dejà démontrez que tu te sert de cela quand cela fait ton affaire .
Quand à Russel, à sa tombe, et aux scénarios de complots secret que vous appréciez tant en Amérique, j'en ai pas grand chose à faire .
Oui ,c'est cela c'est un coup monté part les méchants babylonniens reste loin ,viens point vérifiés :au cas ou la :idea:s'allumeras
Seule la Parole de Dieu m'intéresse.
Tiens ,alors plus de lecture périodique de la T de Garde ,plus d,endoctrinement a la sale etc..,c'est pour quand l'explusion
( Que Jésus soit Mikael, tu n'as pas remarqué que nous ne le préchons pas spécialement aux gens ??? .... ... d'ailleurs Jean appelle Jésus ressucité Jésus et non Mikael ou DIeu, donc, ressucité, Jésus est ... Jésus et personne d'autre. Fils de Dieu et non Dieu.)[/quote]
Oui ,j'avais remarquer cela que vous utilisiez le nom bénit du Seigneur Jésus mais dans votre noix ,vous pensez archange Michel ,cela s'appelles mentir aux gens Brainstorm et etre hypocrite mais comme dirais l'autre une fois l'adepte bien endoctriner et sous l'emprise du groupe :ont peut lui dires le piège dans lequel il est tombé ,mais il seras trop tard pour lui .Et comme tu le dit ça repose ,non sur la bible ,ni l'esprit-Saint d,ailleurs vous y croyez point :mais sur une simple étude T-J .
Dit dans ton coeur :"Jésus m'aimes "
En Chrsito+Marie+Joseph
Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm
je vois que tu ne sais pas faire la différence entre authenticité primitive et tradition humaine ...
Si simple ,une est la provenance de Jésus l'autre celle de Russel
Nous croyons dans l'authenticité primitive des apôtres nommés par Jésus. Quant aux hommes qui se nommèrent eux mêmes "apôtres" par la suite, nous ne nous en occupons pas pour savoir ce qu'est la vraie doctrine !!Tiens tu devrais regardez comme Etienne a été nommez pour renplacer Judas ,évidementa te lire cela n'est point valable c'est point Jésus qui la ordonner Apotres et les Apotres aurais fait le tout immédiatement après la mort de Judas pour désobéir au Maitre ,il sembles te manqués beaucoup de passages biblique n'est=ce pas!
Seule la Bible importe, "ne pas aller au delà de ce qui est écrit " !!!
Ça ,j'aie dejà démontrez que tu te sert de cela quand cela fait ton affaire .
Quand à Russel, à sa tombe, et aux scénarios de complots secret que vous appréciez tant en Amérique, j'en ai pas grand chose à faire .
Oui ,c'est cela c'est un coup monté part les méchants babylonniens reste loin ,viens point vérifiés :au cas ou la :idea:s'allumeras
Seule la Parole de Dieu m'intéresse.
Tiens ,alors plus de lecture périodique de la T de Garde ,plus d,endoctrinement a la sale etc..,c'est pour quand l'explusion
( Que Jésus soit Mikael, tu n'as pas remarqué que nous ne le préchons pas spécialement aux gens ??? .... ... d'ailleurs Jean appelle Jésus ressucité Jésus et non Mikael ou DIeu, donc, ressucité, Jésus est ... Jésus et personne d'autre. Fils de Dieu et non Dieu.)[/quote]
Oui ,j'avais remarquer cela que vous utilisiez le nom bénit du Seigneur Jésus mais dans votre noix ,vous pensez archange Michel ,cela s'appelles mentir aux gens Brainstorm et etre hypocrite mais comme dirais l'autre une fois l'adepte bien endoctriner et sous l'emprise du groupe :ont peut lui dires le piège dans lequel il est tombé ,mais il seras trop tard pour lui .Et comme tu le dit ça repose ,non sur la bible ,ni l'esprit-Saint d,ailleurs vous y croyez point :mais sur une simple étude T-J .
Dit dans ton coeur :"Jésus m'aimes "
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Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
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Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm
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Ecrit le 05 juil.05, 10:19
Visiblement l'endoctrinement catho est bien plus efficace que le notre puisque 1 milliards de gens sont catho tandis que seulement 6 millions sont TJ ... et pourtant on n'a pas l'intention de copier vos méthodes !!! ( on préfère celles de Jésus )Oui ,j'avais remarquer cela que vous utilisiez le nom bénit du Seigneur Jésus mais dans votre noix ,vous pensez archange Michel ,cela s'appelles mentir aux gens Brainstorm et etre hypocrite mais comme dirais l'autre une fois l'adepte bien endoctriner et sous l'emprise du groupe :ont peut lui dires le piège dans lequel il est tombé ,mais il seras trop tard pour lui .Et comme tu le dit ça repose ,non sur la bible ,ni l'esprit-Saint d,ailleurs vous y croyez point :mais sur une simple étude T-J .
reste bien au fond de la caverne, ne réfléchis pas, ne lis pas la Bible, d'aileurs pourquoi la lire tout est dans le cathéchisme !!! tout est dans les conciles, les théologiens !!!
Excuse moi, nous nous retournons à la Parole de Dieu, c'est lui que nous servons, pas ceux qui se prétendent "Apôtres"
A bon entendeur rendez vous sur le débats chrétien, ou salut !
Ecrit le 05 juil.05, 16:19
a Brainstorm
J'aie rie lorsque en final ,je lit ceci :
A bon entendeur rendez vous sur le débats chrétien, ou salut !
Il me sembles que du avait dit ceci ,il ni a point si longtemps a un intervenant :Posté le: Mer Juin 29, 2005 7:32 pm Ont y lisait ceci :
"..déplacer un sujet c'est la meilleure manière de l'éviter "
Quoi qu'il en sois ,je respecte ton choix et que l'Emmanue veilles sur toi .
En Chrsito+Marie+Joseph
J'aie rie lorsque en final ,je lit ceci :
A bon entendeur rendez vous sur le débats chrétien, ou salut !
Il me sembles que du avait dit ceci ,il ni a point si longtemps a un intervenant :Posté le: Mer Juin 29, 2005 7:32 pm Ont y lisait ceci :
"..déplacer un sujet c'est la meilleure manière de l'éviter "
Quoi qu'il en sois ,je respecte ton choix et que l'Emmanue veilles sur toi .
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Ecrit le 05 juil.05, 18:22
1. Marie Madeleine n'est pas une ex prostituee. Ca c'est le plus beau cas de calomnie de l'histoire. http://www.newadvent.org/cathen/09761a.htmVexillumRegis a écrit : Il n'y a aucune question à se poser ; la sainte doctrine catholique nous donne déjà les réponses orthodoxes.
Imaginer une quelconque "relation" entre le Fils de Dieu et une ancienne prostituée est déjà une forme de sacrilège.
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2. Le fils de Dieu FAIT HOMME,donc avec des reaction humaines. Le blasheme c'est celui qui refuse une humanite pleine et entiere au christ.
3. Si tu avais un peu suivi les debats qui font rage suites au livre Da Vinci Code, tu aurais appris que dans la doctrine catho RIEN ne s'oppose theologiquement a un Jesus marie.
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Ecrit le 05 juil.05, 22:52
Soit, pourquoi pas ! - Je ne lis pas l'anglais ( )...ahasverus a écrit :1. Marie Madeleine n'est pas une ex prostituee. Ca c'est le plus beau cas de calomnie de l'histoire. http://www.newadvent.org/cathen/09761a.htm
Pourquoi ? Un homme (ou une femme) qui n'a jamais eu de relation sexuelle ne serait pas pleinement homme (ou femme) ?ahasverus a écrit :2. Le fils de Dieu FAIT HOMME,donc avec des reaction humaines. Le blaspheme c'est celui qui refuse une humanite pleine et entiere au christ.
Je ne m'occupe guère du Da Vinci Code, qui n'est qu'un torchon destiné à la multitude inculte avide de "complot" vaticanesque.ahasverus a écrit :3. Si tu avais un peu suivi les debats qui font rage suites au livre Da Vinci Code, tu aurais appris que dans la doctrine catho RIEN ne s'oppose theologiquement a un Jesus marie.
Quant à la théologie catholique, elle a toujours affirmé (autant que je le sache) que Jésus n'a jamais été marié et était aussi vierge que sa Très Sainte Mère.
J'attends que vous me prouviez le contraire.
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Ecrit le 06 juil.05, 01:40
A Brainstorm
"Non car lui n'a pas eu d'enfants ..."
Moi, qui pensait Brainstorm que tu était enfants de Dieu .
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Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm
"Non car lui n'a pas eu d'enfants ..."
Moi, qui pensait Brainstorm que tu était enfants de Dieu .
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Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
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Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm
ordination des femmes
Ecrit le 16 juil.05, 08:08Dans l'Église catholique, la pratique de ne pas ordonner des femmes n'est pas une Tradition correcte et véritable parce qu'elle a reposé sur un triple préjugé:
La femme était inférieure par nature et selon le droit.
Selon la philosophie grecque, qui a été adoptée par les chrétiens, la femme est considérée comme inférieure à l'homme par nature.
Le droit romain, qui a servi de base au droit de l'Église, attribue à la femme un statut inférieur dans la société. La femme ne jouit pas des mêmes droits que l'homme ni dans son foyer ni au sein de la société civile.
Certaines autorités chrétiennes ont lié le statut présumé inférieur de la femme à des textes de l'Écriture: seul l'homme, soutenaient celles-ci, a été créé à l'image de Dieu; saint Paul interdit aux femmes d'enseigner dans une église.
Il était donc impensable qu'une telle “créature inférieure” puisse être ordonnée prêtre.
La femme était considérée être dans un état de punition à cause du péché.
La femme est tenue pour responsable d'avoir introduit le péché dans le monde et est accusée d'être une source permanente de séduction.
Les histoires bibliques de la création furent interprétées comme ayant placé la femme, par punition, dans un état de soumission à l'homme.
Il aurait été tout à fait impensable pour une telle “créature pécheresse” d'être choisie comme canal de la grâce de Dieu.
La femme était considérée comme rituellement impure.
La femme était inférieure par nature et selon le droit.
Selon la philosophie grecque, qui a été adoptée par les chrétiens, la femme est considérée comme inférieure à l'homme par nature.
Le droit romain, qui a servi de base au droit de l'Église, attribue à la femme un statut inférieur dans la société. La femme ne jouit pas des mêmes droits que l'homme ni dans son foyer ni au sein de la société civile.
Certaines autorités chrétiennes ont lié le statut présumé inférieur de la femme à des textes de l'Écriture: seul l'homme, soutenaient celles-ci, a été créé à l'image de Dieu; saint Paul interdit aux femmes d'enseigner dans une église.
Il était donc impensable qu'une telle “créature inférieure” puisse être ordonnée prêtre.
La femme était considérée être dans un état de punition à cause du péché.
La femme est tenue pour responsable d'avoir introduit le péché dans le monde et est accusée d'être une source permanente de séduction.
Les histoires bibliques de la création furent interprétées comme ayant placé la femme, par punition, dans un état de soumission à l'homme.
Il aurait été tout à fait impensable pour une telle “créature pécheresse” d'être choisie comme canal de la grâce de Dieu.
La femme était considérée comme rituellement impure.
Re: ordination des femmes
Ecrit le 16 juil.05, 15:42Salut Rene
Et LUI ,le Seigneur qui n'avait aucun préjugés devant les femmes .Alors ,pourquoi as t'IL trouvé juste de ne point les appelés a la petrise !Aurais-tu des idées en fonctions de l'Évangile sur ce point ?
Merci
En Christo_Marie_Joseph
Et LUI ,le Seigneur qui n'avait aucun préjugés devant les femmes .Alors ,pourquoi as t'IL trouvé juste de ne point les appelés a la petrise !Aurais-tu des idées en fonctions de l'Évangile sur ce point ?
Merci
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Ecrit le 16 juil.05, 19:13
Si certains dans l'Histoire ont pu invoquer les arguments mentionnés par Rene, il est évident qu'ils n'ont plus aucune valeur. Ils sont les témoins du danger toujours actuel du manichéisme sur le plan de la sexualité: faire de la différentiation sexuelle une chose mauvaise, entraînant un statut d'infériorité-supériorité. Cette hérésie extrêmement insidieuse a longtemps contaminé les mentalités de nombreux catholiques.
L'hérésie est tombée, le célibat des prêtres demeure. Il va falloir s'en remettre aux écrits de Jean-Paul II sur le sujet, et laisser tomber le genre d'argumentaire qu'aurait pu nous fournir certains mauvais catholiques, il y a quelques centaines d'années.
L'hérésie est tombée, le célibat des prêtres demeure. Il va falloir s'en remettre aux écrits de Jean-Paul II sur le sujet, et laisser tomber le genre d'argumentaire qu'aurait pu nous fournir certains mauvais catholiques, il y a quelques centaines d'années.
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Ecrit le 16 juil.05, 20:58
C'est bien dommage que tu ne lise pas l'anglais. tu apprendrais des choses comme la version officielle de 2005 de la personalite de Marie Madelaine.VexillumRegis a écrit : Soit, pourquoi pas ! - Je ne lis pas l'anglais ( )...
Pourquoi ? Un homme (ou une femme) qui n'a jamais eu de relation sexuelle ne serait pas pleinement homme (ou femme) ?
Je ne m'occupe guère du Da Vinci Code, qui n'est qu'un torchon destiné à la multitude inculte avide de "complot" vaticanesque.
Quant à la théologie catholique, elle a toujours affirmé (autant que je le sache) que Jésus n'a jamais été marié et était aussi vierge que sa Très Sainte Mère.
J'attends que vous me prouviez le contraire.
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Tu peux toujours utiliser les traducteurs automatiques. C'est mieux que rien
En ce qui concerne le code da Vinci, je ne faisais pas rapport au livre mais aux commentaires d'un theologien catholique, delegue par l'archi diocese de Los Angeles, faits sur "National Geographic" lors d'une emmission speciale sur le livre de Dan Brown.
Ca a du bon d'etre multi lingue.
La theologie catholique n'a jamais affirme que Jesus etait Vierge. Tu affirme par defaut.
La bible dit elle que Jesus avait cinq doigts a chaque main? Non. Peut on en deduire que peut etre il en avait 4 ou 6 ? Non.
Pourquoi? Parce que pour les evengelsites c'etait l'evidence meme et n'etait pas digne de mention. Dans les temps bibliques un homme marie etait la normalite, un celibataire l'exception.
- Brainstorm
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Ecrit le 16 juil.05, 23:49
c'est exactement pour la même raison que Marie n'est pas restée vierge et que les "frères" de Jésus sont ses fils ...Pourquoi? Parce que pour les evengelsites c'etait l'evidence meme et n'etait pas digne de mention. Dans les temps bibliques un homme marie etait la normalite, un celibataire l'exception.
d'accord avec toi ici ahasverus !!
Ecrit le 17 juil.05, 02:48
A Brainstorm
Hors sujet ,allez ont effaces et ont ouvres un sujet :
(1) Marie n'est point restez vierge ,meme si Dieu la déclare Vierge et un autre sujets comme quoi:
(2) les frères de Jésus sont ses fils.
En Christo_Marie_Joseph
...c'est exactement pour la même raison que Marie n'est pas restée vierge et que les "frères" de Jésus sont ses fils
Hors sujet ,allez ont effaces et ont ouvres un sujet :
(1) Marie n'est point restez vierge ,meme si Dieu la déclare Vierge et un autre sujets comme quoi:
(2) les frères de Jésus sont ses fils.
En Christo_Marie_Joseph
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Ecrit le 17 juil.05, 04:25
marie n'est pas restée vierge et les frères de Jésus sont ses fils :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0
Ecrit le 17 juil.05, 05:43
a Brainstorm
En Christo_Marie_Joseph
Tu te répètes ,dans un besoin de te convaincre ,malgré tu est hors sujet .Donc ,effaces-toi ,démontres l'exemple en étant honnête avec toi .Ou supprimes toi comme modérateur ,prendre un chapeau c'est noble en sois mais il faut le porter convenablement .marie n'est pas restée vierge et les frères de Jésus sont ses fils :
En Christo_Marie_Joseph
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