Crisdean a écrit :
La question est de savoir quel chemin tu préconises pour arriver à la vérité, ou pour le moins à une réponse.
Il faut demander cela aux croyants.
Mais je peux d'ors et déjà focaliser sur ce qui ne va pas avec la question.
Ta question contient une présupposition - Dieu est cause. Un manque de définition - Dieu. et une erreur disons linguistique : observable serait plus juste que visible. A cela j'ajoute une deuxième présupposition implicite, que la cause existerait encore.
Pour ce dernier point, je vais user d'une analogie.
Mon père est la cause (une des causes) de mon existence : pourtant, étant mort, il n'existe plus mais un de ces effets (moi) est toujours là.
Pourquoi affirmer que la "cause" continue à exister ?
Mais je vais reformuler mon hypothèse.
Peut-être parce que ce que ce que tu appelles Dieu comme cause n'existe pas et que notre univers existe. Et que la cause est ou était autre chose.
D'entré de jeu disons que j'utilise toujours la méthode scientifique pour trouver la vérité.
Pour moi, bien simplement, si on me dit de croire à des concepts qui ne peuvent être prouvé par des faits, une répétabilité, des preuves, des photos, des récits, des écrits véridiques, vérifiés, consignés... je doute.
Mon éducation en tant qu'ingénieur qui déteint dans ma foi et ma quête spirituelle je suppose
Demandons donc au simple croyant que je suis
Et disons donc, par mes trop simples mots...
Utilisons aussi ton bon exemple pas si boiteux,
du père et son fils.
La volonté de la maman et du papa à avoir un enfant pourrait être considéré comme la cause de la naissance de l'enfant.
De là plusieurs actions et interactions et acteurs entrent en jeu. Appelons cela ''L'Acte'' sexuelle
... aussi la fécondation, et la croissance physique qui s'en suit au sein de la maman jusqu'à la ''mise bas''
(animal nous somme stout de même aussi).. Considérons aussi les actions (éducation , aimer, donner à manger et à boire, amour, un toit, des vêtements, ..)visant à faire croitre et évoluer le volonté première... soit l'Enfant que nous désirons voir grandir.
Par la suite... nous pouvons voir l'effet, l'enfant: Le résultat de la cause et de tous les phénomènes et facteurs entrant en jeu.
Et après. Coïncidence? L'enfant, croit, devient, grandit, tombe et se relève...et devient un cause, un nouvelle cause.
À son tour. Perpétuellement et éternellement.
C'est bien fait tout de même la vie
Moi je vois beaucoup d'effet.
Plusieurs phénomènes que la science explique d'ailleurs.
Aussi j'écoute ce que disent depuis toujours, les hommes a propos de ce qu'ils ont entendu eux mêmes des sages, les autres Hommes d'Avant, d'Hier et d'Aujourd'hui.
Ceux qui ont bouleversé les temps, façonné nos civilisations.
Je vois la vie, le sol, les plantes, les bêtes, les pas-bêtes, l'esprit humain.
Le ciel bleu et noir. La Vie, sa complexité, sont inter complexité, sa dépendance, ses relations, ses interrelations, ses relatifs à, ses conditionnés par, ... Les ''forces'' qui unissent le micro et l'immensément immense. L'univers du plus grand. L'univers du ''mini-mini-mini-micro presque qu'inexistant''. Le monde matériel. le monde des ''sens'' immatériel. non-Manifeste.
Mais il se peut que notre univers existe sans cause.
Je n'y crois pas
Les preuves qui sont miennes (autant les livres que ce que je vois), me font croire que Dieu a affaire là-dedans.
Dieu? Comment dire? La Cause peut être.
En tout cas j'aime bien être la cause de Dieu.
Ca m'aide à aider ma cause.
Amitié
David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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(Il/elle est partout).
