La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68410
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 07 avr.15, 05:46Il faut voire le globale et pratiquement les religions chrétiennes stagnent aussi dans les pays européens.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Sibbekaï Houshatite
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1470
- Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 07 avr.15, 05:54Interessant.philippe83 a écrit :Alors je vais parler de MA congrégation il y a 10 ans ont se réunissaient dans une salle louée, à la limite autorisée, pour 80 personnes à l'époque!
10 ANS plus tard on se réunie dans une belle salle de culte respectant les normes et nous sommes non 1 congrégation mais 4 avec en plus 5 groupes d'expression en langue étrangère ce qui fait un total de plus de 500 personnes DANS PRATIQUEMENT LE MÊME TERRITOIRE qui se réunissent le Samedi et le dimanche ainsi que les autres jours de la semaine selon les horaires de réunions. De plus on n'a même des panneaux signalétiques réglementaire dans notre commune indiquant à plusieurs carrefours notre salle du royaume. Les gens savent encore mieux nous situer.On fait partie des meubles. Il y a dix ans en arrière beaucoup d'entre-nous n'aurions pas penser à une telle situation.
A+
Tout d'abords, il y a bien un simple déplacement d'un lieu en location à un lieu privatif. Ce qui, en soi, ne signifie pas accroissement mais déplacement géographique.
Ensuite, je remarque que vous faîtes tous allusion à la constitution de groupes en langues étrangères. Ce qui peut être corrélé avec un apport migratoire de population étrangère. Ce qui est surêment bien en soi.
D'autre part, la constitution de groupes en langues étrangères se fait au départ, en tout cas, par un déplacement des TJ du groupe français vers le groupe de leur langue maternelle, ou parce qu'ils veulent "servir" dans un champs étranger. Il n'y a donc pas tant d'accroissement par un apport externe (hors émigration au sens large).
Tout cela fait que la proportion de TJ ne varie pas significativement et suit la courbe démographique.
Autrement dit, cahin caha, la population TJ augmente autant que la démographie. D'où la remarque de Chrétien sur le nb général de 250 000 TJ et sympathisants, nombre relativement stable depuis qques années. Au passage, en réalité le nb de "vrai" TJ en France, est plutôt de 127 961.
250 000 = un artifice d'avocats pour gonfler artificiellement les indemnités en cas de procédure contentieuse.
En France,
En 2006, on avait 1 TJ pour 528 habs.
En 2014, on a 1 TJ pour 518 habs.
soit + 1.9 % en 8 ans.
Mais peut être faites-vous référence à d'autres pays ?
..
- Gérard C. Endrifel
- [Modérateur]
- [Modérateur]
- Messages : 7581
- Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 07 avr.15, 06:01Spéculations sans fondements.Sibbekaï Houshatite a écrit :250 000 = un artifice d'avocats pour gonfler artificiellement les indemnités en cas de procédure contentieuse.
Ou alors je te met au défi de me trouver une publication TJ qui le dit
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
- philippe83
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 5869
- Enregistré le : 26 déc.12, 22:12
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 07 avr.15, 20:36Dois-je te rappeler Sib...
Qu'un groupe étranger n'est pas une congrégation c'est clair! donc le gros de la troupe demeure la congrégation de tutelle! ce qui veut dire dans le cas de ma congrégation il y a dix ans c'était 80 personnes maintenant sans ces groupes ma congrégation est devenue par l'accroissement 4 congrégations ce qui fait qu'on est passé de 80 personnes à environ 300 personnes à l'époque non témoin de Jéhovah et ensuite mélange avec d'autres témoins de la région. Alors oui l'accroissement à bien eu lieu ne t'en déplaise.
Qu'un groupe étranger n'est pas une congrégation c'est clair! donc le gros de la troupe demeure la congrégation de tutelle! ce qui veut dire dans le cas de ma congrégation il y a dix ans c'était 80 personnes maintenant sans ces groupes ma congrégation est devenue par l'accroissement 4 congrégations ce qui fait qu'on est passé de 80 personnes à environ 300 personnes à l'époque non témoin de Jéhovah et ensuite mélange avec d'autres témoins de la région. Alors oui l'accroissement à bien eu lieu ne t'en déplaise.
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 07 avr.15, 23:35Bien sûr que l'accroissement a lieu, mais bien moins spectaculaire que certaines années...On sent quand même une baisse de l'augmentation (si je puis dire)...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
- Sibbekaï Houshatite
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1470
- Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 08 avr.15, 00:29250 000 = c'est une déclaration d'un avocat de la filiale française, lors du contentieux avec l'Etat sur la taxation des offrandes. C'était la base de calcul pour reclamer 1 € de dommages et intérêts par TJ (demande déboutée par la juridiction).Kerridween a écrit :Spéculations sans fondements.
Ou alors je te met au défi de me trouver une publication TJ qui le dit
Déclaration officielle d'un officiel de la WT, jamais corrigée ni démentie.
C'est vrai que ce schéma arrive parfois, mais pas toujours. Le plus souvent, c'est bien une congrégation en langue étrangère, créée de toutes pièces, autonome avec son propre collège d'Anciens. Avec transfert de personnes, et ensuite accroissement externe + mélange avec TJ de la région comme tu le dis (nouveau transfert de personnes). Et ainsi de suite...philippe83 a écrit :Qu'un groupe étranger n'est pas une congrégation c'est clair! donc le gros de la troupe demeure la congrégation de tutelle!
Quelques soit les modalités opérationnelles, on n'a que, globalement pour la France, 1.9 % d'accroissement sur 8 ans.
..
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 08 avr.15, 02:03, modifié 1 fois.
Raison : modification, dans la dernière citation, du nom de l'auteur
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11775
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 09 avr.15, 06:57Perso, je trouve que ces débats sur les chiffres n'apportent rien, pour le coup que ça viennent des TJ ou non TJ, je trouve cela ridicule.
Si on avait jugé de la prédication de Jésus sur les chiffres, 120 personnes au bout de trois an et demi alors qu'on a eu une audience nationale, qu'on a rassemblé des millions de personnes..... et pourtant, était-ce Jésus qui n'était pas dans la vérité ?
Etre heureux d'avoir de l'accroissement c'est normal mais après ça, pourquoi chercher à tout prix à défendre ses chiffres, laissons les moqueurs en penser ceux qu'ils veulent cela n'a aucune importance, enfin c'est mon avis et il n'engage que moi
Si on avait jugé de la prédication de Jésus sur les chiffres, 120 personnes au bout de trois an et demi alors qu'on a eu une audience nationale, qu'on a rassemblé des millions de personnes..... et pourtant, était-ce Jésus qui n'était pas dans la vérité ?
Etre heureux d'avoir de l'accroissement c'est normal mais après ça, pourquoi chercher à tout prix à défendre ses chiffres, laissons les moqueurs en penser ceux qu'ils veulent cela n'a aucune importance, enfin c'est mon avis et il n'engage que moi
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 09 avr.15, 07:22C'est vous qui montrez les chiffres, pas nous !
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68410
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 09 avr.15, 21:52En fait l'auteur du sujet voulait prouver que la WT était en perte de vitesse et les chiffres lui donne tord.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 09 avr.15, 22:30J'aime bien ta manière de provoquer Médico... Tu sais pourtant que le sujet n'est pas le membre.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
- Sibbekaï Houshatite
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1470
- Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 11 avr.15, 05:51La WT n'est pas de ton avis.Estrabolio a écrit :Perso, je trouve que ces débats sur les chiffres n'apportent rien, pour le coup que ça viennent des TJ ou non TJ, je trouve cela ridicule.
Si on avait jugé de la prédication de Jésus sur les chiffres, 120 personnes au bout de trois an et demi alors qu'on a eu une audience nationale, qu'on a rassemblé des millions de personnes..... et pourtant, était-ce Jésus qui n'était pas dans la vérité ?
Etre heureux d'avoir de l'accroissement c'est normal mais après ça, pourquoi chercher à tout prix à défendre ses chiffres, laissons les moqueurs en penser ceux qu'ils veulent cela n'a aucune importance, enfin c'est mon avis et il n'engage que moi
Pendant très longtemps, elle s'est appuyé sur des chiffres de croissance assez important (+5 à + 6% par an) pour prendre à son compte Esaïe 60:22.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102001041
http://temoindejehovahdumon.forum-actif ... un-millier
Mais quand la croissance ralentie et que l'organisation entame sa phase "plateau", les chiffres ne deviennent plus si important. Et dans seul coup, bah ça prouve plus rien.
Trop facile !
..
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11775
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 11 avr.15, 07:35Tu as raison Sibbekaï Houshatite mais tu noteras que j'ai précisé "perso"
Moi ces chiffres, ça m'a toujours agacé. C'est un sentiment personnel.
Pour le reste, le petit est déjà devenu un millier et l'infime une nation forte, pas besoin d'avoir une croissance permanente !
Bonne soirée,
Pierre
Moi ces chiffres, ça m'a toujours agacé. C'est un sentiment personnel.
Pour le reste, le petit est déjà devenu un millier et l'infime une nation forte, pas besoin d'avoir une croissance permanente !
Bonne soirée,
Pierre
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 11 avr.15, 08:39Par l'oeuvre d'une volonté humaine doublé d'une effet de masse, c'est tout...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
- Sibbekaï Houshatite
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1470
- Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 11 avr.15, 19:54Il y a 2,26 milliards d'hommes et femmes qui se disent Chrétiens. Et les prévisions d'augmentation sont de 14.8 % à l'horizon 2020.Estrabolio a écrit : Pour le reste, le petit est déjà devenu un millier et l'infime une nation forte, pas besoin d'avoir une croissance permanente !
source : le Point 2217 du 05/03/2015
..
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11775
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 12 avr.15, 00:01Oui tu as raison, ne serait-ce qu'à cause de la démographie, il y a croissance mondiale des différentes confessions. Maintenant, vu que le fossé moral se creuse de plus en plus, il me parait évident qu'il y aura de moins en moins de personnes capables de passer d'un point à l'autre, mais bon, c'est mon impression.....
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 237 Réponses
- 12602 Vues
-
Dernier message par Patrice1633
-
- 19 Réponses
- 5829 Vues
-
Dernier message par Oiseau du paradis
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités