Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Soultan

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 06:24

Message par Soultan »

Bertrand a écrit : Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre. Chapitre LI : Les montagnes de métaux fondront comme le miel devant l’élu.
Il est de la race de Jacob ou de Ishmael?

Mohammed Mahdi fils de Hassan askari et de bibi Nardjis (né en 869 et occulté en 939)
son père est de Mohammed et sa mère de David et donc de Ishmael et de Jacob en meme temps
Saint Glinglin a écrit :Et donc le passage qui confie les clés aux douze apôtres serait faux ?
Vous ne croyez pas en leurs témoignages, évangile de thomas, évangile de philippe, épitre de pierre, apocryphon de jean, proto évangile de jacque le juste...

Saint Glinglin

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 06:37

Message par Saint Glinglin »

Un interpolation à l'intérieur d'un ouvrage ne relève pas de la même problématique que l'origine de l'ouvrage dans sa version initiale.

Soultan

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 06:47

Message par Soultan »

Saint Glinglin a écrit :Un interpolation à l'intérieur d'un ouvrage ne relève pas de la même problématique que l'origine de l'ouvrage dans sa version initiale.
Jesus a choisi lui meme les apotres, leurs témoignages est refusé! est ce normal?
Paul (ancien pharisien ennemi de jesus et ses apotres) qui n'a pas été choisi par jesus son témoignage fonde la religion chrétienne et ceux que paul a choisi leurs témoignage est accepté, c'est normal?

Ps: Paul signifie le plus petit au royaume des cieux :|

Saint Glinglin

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 07:12

Message par Saint Glinglin »

Aucun des auteurs des quatre évangiles canoniques ne se prétend témoin de ce qu'il raconte.

Soultan

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 07:15

Message par Soultan »

Saint Glinglin a écrit :Aucun des auteurs des quatre évangiles canoniques ne se prétend témoin de ce qu'il raconte.
Et vous fondez votre Foi sur ça?

Et thomas, philippe, jacques, épitre de pierre, quand tu les lis, le maitre a dit, raboni a dit, le seigneur a dit, jesus a dit... (donc c'est un témoignage direct) mais vous le refusez car les romains ont agit ainsi jadis et ont combattu les écrits des israelites considérés par eux comme fous et hérétiques!!

Etoiles Célestes

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 07:25

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :Ps: Paul signifie le plus petit au royaume des cieux :|
Tu reproches les hommes de falsifier les écrits alors que tu fait de même avec le prénom de Paul...

Ça va? T'a pas honte? Tout va bien?
Et vous fondez votre Foi sur ça?
C'est véritablement hallucinant de lire des trucs pareil...

Et toi?
Tu crois en Moïse, en Abraham, en Jésus, alors que Muhammad n'a pas été témoin oculaire de leur histoire,
il a vécu des centaines d’années après, voir plus de mille ans pour Moïse...
Quand je dit que vous êtes aveugle, je suis dans le vrai.
Car ne pas voir qu'on est pire que ce qu'on critique, là, on est vraiment dans l'aveuglement.

Et puis, ne t'en déplaise.
Les évangiles ont été écrit et vécu par leurs auteurs.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Athanase

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 07:33

Message par Athanase »

Paul (ancien pharisien ennemi de jesus et ses apotres) qui n'a pas été choisi par jesus son témoignage fonde la religion chrétienne
D'abord si on en croit Saint Paul il a bien été choisi par Jésus... après sa résurection.
D'autre part dire que Saint Paul a fondé le christianisme est un raccourci invraisemblable même s'il fait (encore) flores dans certains milieux opposés au christianisme. C 'est aller un peu vite que d'oublier que justement Saint Paul n'est pas le seul à prêcher la bonne nouvelle de Jésus Christ , à commencer par Saint Pierre qui le cite et le soutient dans sa prédication.
Saint Paul axe son discours sur la problématique de la Loi et sur la primauté de la charité mais c''est pas lui qui invente les thèses qu'il développe, c'est Jésus qui les posent le premier et cela dans les 4 évangiles. Si les épitres de Saint paul avaient été contraire à ce que ce que les apôtres avaient en mémoire des dires et des fait du Christ, croyez-vous réellement que l'on parlerait encore de Saint Paul?
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 16 avr.15, 07:47

Message par Saint Glinglin »

Etoiles Célestes a écrit :Et puis, ne t'en déplaise.
Les évangiles ont été écrit et vécu par leurs auteurs.
Même l'Eglise ne dit pas ça : seuls Matthieu et Jean sont des apôtres.

Mais il n'est écrit nul part dans "Selon Matthieu" et "Selon Jean" que ces ouvrages sont écrits par des témoins oculaires.

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 17 avr.15, 17:54

Message par toutatis »

Saint Glinglin a écrit :15.13 Lorsqu'ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit: Hommes frères, écoutez-moi!

Certes.

Mais Jacques est mort au chapitre 12 :

12.1 Vers le même temps, le roi Hérode se mit à maltraiter quelques membres de l'Église,
12.2 et il fit mourir par l'épée Jacques, frère de Jean.
12.3 Voyant que cela était agréable aux Juifs, il fit encore arrêter Pierre. - C'était pendant les jours des pains sans levain. -
C'est Jacques le frère de Jésus qui parle dans Actes 15.

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 17 avr.15, 20:44

Message par Etoiles Célestes »

Saint Glinglin a écrit :Même l'Eglise ne dit pas ça : seuls Matthieu et Jean sont des apôtres.

Mais il n'est écrit nul part dans "Selon Matthieu" et "Selon Jean" que ces ouvrages sont écrits par des témoins oculaires.
L'église Catholique?
Aucun poids, quand je vois les mensonges qu'elle véhicule... son avis ne compte pas.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 17 avr.15, 23:27

Message par Saint Glinglin »

Parce que les autres chapelles mettent Marc et Luc au nombre des apôtres ? Raconte-nous ça...
toutatis a écrit :C'est Jacques le frère de Jésus qui parle dans Actes 15.
Il n'y a de Jacques frère de Jésus ni dans les Actes ni dans les Evangiles.

Il y a un Jacques fils de Zébédée et un Jacques fils d'Alphée.

Le père adoptif de Jésus est censé s'appeler Joseph.

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 18 avr.15, 06:41

Message par toutatis »

Galates 1
18Trois ans plus tard, je montai à Jérusalem pour faire la connaissance de Céphas, et je demeurai quinze jours chez lui. 19Mais je ne vis aucun autre des apôtres, si ce n'est Jacques, le frère du Seigneur. 20Dans ce que je vous écris, voici, devant Dieu, je ne mens point.…

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 18 avr.15, 06:43

Message par Etoiles Célestes »

Non excuse moi, je me suis mélangé les pinceaux, j'ai cru que tu disais que les évangiles
n'avait pas été écrits par ceux qui porte leur nom.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 18 avr.15, 06:44

Message par Saint Glinglin »

Mais ceci, ce ne sont ni les Actes ni les Evangiles.

Ps : on ne sait pas qui a écrit les Evangiles.
Modifié en dernier par Saint Glinglin le 18 avr.15, 06:46, modifié 1 fois.

Soultan

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Re: Pierre est véritablement le succésseur de Jesus

Ecrit le 18 avr.15, 06:44

Message par Soultan »

toutatis a écrit :Galates 1
18Trois ans plus tard, je montai à Jérusalem pour faire la connaissance de Céphas, et je demeurai quinze jours chez lui. 19Mais je ne vis aucun autre des apôtres, si ce n'est Jacques, le frère du Seigneur. 20Dans ce que je vous écris, voici, devant Dieu, je ne mens point.…
Jacques était resté à Jerusalem et les apotres choisi par jesus sont allé chacun dans une contrés du monde, éthiopie, anatolie, arabie, perse et jusqu'en Inde et ils ont preché du NASAREISME (y)

regardez les témoignages des apotres de jesus dans leurs propre témoignage, évangile selon thomas, évangile selon philippe, épitre de pierre, apocryphon de jean, proto évangile de jacque, étudier ces textes

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