Le Hadj et la Omra

[Soultan]

Justement ces mahdis un peu partout, c'est pas bien, de se proclamer le mahdi, on est pas encore la, eux n'ayant pas de patience et maitrisant cetraines choses, s'auto proclament le promis final

Chacun la veut pour lui meme et il se peut meme qu'ils ne sont meme pas des 313
Que chacun reste à sa place et ne se leve pas comme dit la tradition

Continuez vous aussi à apprendre, à enseigner si vous voulez, à chercher...
si c'est vous ou vos amis, le ciel vous montrera et non vous meme ou entre vous
Ce sujet est pour la omra, petit pelerinage, faites les sujets que vous voulez, on viendra humblement participer, sans prétendre détenir la vérité, mais on essaye de regarder et expliquer selon notre angle de vue, paix

[Arké]

Paix,

Oui, vous avez raison, ce sujet n'est pas celui du Mahdi.
Je vais donc me retirer en douceur.
fraternellement.

[Soultan]

Paix,

Oui, vous avez raison, ce sujet n'est pas celui du Mahdi.
Je vais donc me retirer en douceur.
fraternellement.

Salam, en ce qui concerne le mahdi et les 313
Selon les récits, des groupes viendront, environ 7 (et ce n'est pas un chiffre exlusiviste ni limitatif)
mais pour dire qu'ils s'organiseront d'un peu partout et ils auront des connaissances... mais c'est pas eux

Tu vois, imagines des gens dans les forums francophones, se contacter pour etre les 313
d'autres en Iraq, d'autres en egypte, et ainsi de suite...

Mais les vrais les promis, ALLAH les rassemblera et ils se retrouveront, ne se connaissant pas, mais comme si ils se connaissent depuis toujours
Imam Ali a dit, comme si je les voit, la beauté est la meme, la dimension est la meme...

Juste pour dire que cette affaire ne sera pas connu jusqu'à son dévoilement
ALLAH dit, la ou vous serez, Allah vous ramenera (en parlant du mahdi et ceux avec lui)
que les gens n'essayent pas de prétendre etre eux, ou s'organiser pour le faire, mais des groupes agiront ainsi et malgrés leurs savoir et leurs connaissance, ça ne sera pas eux, fin, paix

[Arké]

"Mais les vrais les promis, ALLAH les rassemblera et ils se retrouveront, ne se connaissant pas, mais comme si ils se connaissent depuis toujours
Imam Ali a dit, comme si je les voit, la beauté est la meme, la dimension est la meme..."

Tout à fait d'accord, mais il faut aussi le chercher activement et seules ses paroles saintes le dévoileront à ceux qui connaissent leurs saintes écritures.

[IDRVDC]

Paix,

Justement ces mahdis un peu partout, c'est pas bien, de se proclamer le mahdi, on est pas encore la, eux n'ayant pas de patience et maitrisant cetraines choses, s'auto proclament le promis final

Continuez vous aussi à apprendre, à enseigner si vous voulez, à chercher...
si c'est vous ou vos amis, le ciel vous montrera et non vous meme ou entre vous

De quoi Nous parlez-vous ? De celle de certains religieux ou de leurs pères ?

Tout Éveillé sait qu'Il L'est, puis Enseigne selon la Loi et les Prophètes (Dharma) !

Un Homme qui est de la Lumière vient à la Lumière !
C'est un Modus Vivendi Élevé qui est un Signe pour Ceux qui ont les Yeux Ouverts dans la Foi !

Ref : " celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu. " Jean 3.21

Par Manque de Profondeur dans la Foi sur la Base des Écritures, Voici ce que Vous Revendique(rie)z Inconsciemment :
C'est de Réfuter par Principe l'Authenticité de la Guidance, c’est donc Nier par Principe que le Bien Guidé Attendu peut Exister, c’est donc (indirectement) Nier par Principe les Écritures et Leurs Promesses sur les Bases de l'Ignorance !

En effet, Nombreuses sont les Instructions Laissées dans les Écritures Concernant l’Avènement :
Je Rappelle au passage, ici, que Dieu Ordonne dans le Coran d’Avoir Foi dans l’ Évangile !

Or, Soultan, par vos propos Inconsidérés qui ne reposent pas sur les Écritures, Vous Contredites les Paroles du Christ de différentes manières, alors que Je M'emploie à les Suivre à la Lettre de mon mieux, et à Vous Enseigner à les Suivre par la même Occasion !

Certes, Jésus a dit qu'il y aurait de faux-prophètes ! Mais il a aussi surtout Précisé qu'il Fallait Reconnaître l'Arbre à Ses Fruits !
Relisez donc Mat 12.30-37, si Vous Croyez et que vous n'êtes pas superficiel mais "Habité" par les Paroles Saintes !

Selon vos dires, vous Voudriez ainsi Ignorer ces Commandements de Reconnaissance qui Vous Incombent, et entraîner avec vous ceux qui vous suivraient dans votre chute !
Vous Croyez ainsi être "tranquille" à Fuir les Commandements ? Dieu voit Tout ! Ne Le Savez-Vous pas ?
Lorsque Votre Âme sera sur le Pont, comment Comptez-Vous Répondre face à vos Agissements Négligents ?
Posez-Vous les Bonnes Questions Maintenant, parce qu' après, il sera trop tard pour être l'Acteur de Votre Salut !
Vous n'en ser(i)ez plus que le Spectateur Accablé par Votre Désobéissance !

Si Vous ne Me Croyez pas, Croyez au moins le Prophète (psl) ! : «O Abû Tharr! Demande-toi des comptes avant qu'on te les demande, car ce sera plus facile pour toi, lorsque tu seras interrogé demain; mets-toi dans la balance avant qu'on ne t'y mette et prépare-toi pour la Grand Exposition, où rien ne pourra être caché à Dieu ! » Mohamad (psl)

Par ailleurs, Préfèreriez-Vous aussi que Je Désobéisse, et que Je n' Agisse pas selon la Vérité, que Je ne Témoigne pas de Ma Foi par Mes Fruits Exposés à Votre Connaissance, comme Enseigné ? Serait-ce donc pour vous éviter l'Effort Saint de faire les Vérifications Nécessaires qui Incombent à Tout Croyant pour Son Salut et le Salut du Monde ? Croyez-vous davantage aux opinions colportées qu'aux Écritures bien Interprétées ?

Rq : Cela ne me gène pas, pour Ma Part, que des Usurpateurs prétendent être Maitreya, le Mahdi, ou des prophètes !
En effet, à la prise de Connaissance de leurs fruits, Je les Démasque rapidement Grâce à Dieu, puis les Confonds au point qu'ils Fuient la Vérité et n'osent plus "Croiser l'Epée" avec Moi, comme dernièrement sur le forum de Ren ...

Convertissez-Vous au Bien, au Bon, au Juste dés que possible !

Gloire à Dieu et Vive les Prophètes !

Fraternellement

[Arké]

IDRVDC, vos paroles sont cinglantes de vérité et tellement explicites !
Ce n'est pas à un grain de beauté que l'on reconnaîtra le bien guidé, non Messieurs, c'est à la teneur de ses propos vis à vis de vos livres saints.

J'ai aussi douté à propos d'IDRVDC, je me suis dis : "Encore un illuminé", car le Mahdi sera mit en lumière lorsqu'une armée sera engloutie.
C'est en partie vrai, mais avant cela il y a ceci :

Apocalypse 12

12.1
Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
12.2
Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
12.3
Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes.
12.4
Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
12.5
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
12.13
Quand le dragon vit qu'il avait été précipité sur la terre, il poursuivit la femme qui avait enfanté l'enfant mâle.
12.14
Et les deux ailes du grand aigle furent données à la femme, afin qu'elle s'envolât au désert, vers son lieu, où elle est nourrie un temps, des temps, et la moitié d'un temps, loin de la face du serpent.
12.15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
12.16
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
12.17
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.


Donc avant que la terre n'engloutisse cette armée, la femme (la communauté de croyants qui auront suivis le bien guidé) est déjà derrière lui !
Cette femme (communauté) c'est vous et moi et je l'espère beaucoup d'autres frères qui croient en la sainte parole et aux fruits de Pierre-Ali.

[IDRVDC]

Paix,

IDRVDC, vos paroles sont cinglantes de vérité et tellement explicites !
Ce n'est pas à un grain de beauté que l'on reconnaîtra le bien guidé, non Messieurs, c'est à la teneur de ses propos vis à vis de vos livres saints.

J'ai aussi douté à propos d'IDRVDC, je me suis dis : "Encore un illuminé", car le Mahdi sera mit en lumière lorsqu'une armée sera engloutie.
C'est en partie vrai, mais avant cela il y a ceci :

Donc avant que la terre n'engloutisse cette armée, la femme (la communauté de croyants qui auront suivis le bien guidé) est déjà derrière lui !
Cette femme (communauté) c'est vous et moi et je l'espère beaucoup d'autres frères qui croient en la sainte parole et aux fruits de Pierre-Ali.

Bienheureux Arké !
Combien comme Vous, dans cette place publique par exemple, à avoir été Vigilants, à Reconnaître Franchement l'Esprit de Vérité, à Faire le Bon Samaritain M’Abreuvant en Termes d' Agapè, de Paix, d'Espérance, de Justice et d'Entraide Conforme à la Volonté Divine ?

Qui Obéit aux Prophètes et au Christ ?

Combien de Justes Prient avec Nous selon les Instructions du Christ pour que les Moissonneurs soient, Ici et maintenant, Efficaces et Nombreux pour Arracher le Scandale et l'Origine de l'Iniquité ?

Un de Nos Frères Croyants a émis auprès de Moi, le Souhait de mieux Comprendre ce qu'est la Moisson, ne Comprenant Visiblement pas le Dépôt Confié aux Croyants en la Circonstance ! Il serait donc Bon d' Instruire plus amplement Nos Frères Épris de Foi et de Justice à ce Sujet-là ... Nous Devons donc Nous Y Employer !

Je l'Invite déjà à Prier pour que la Volonté Divine s’ Accomplisse Parfaitement, puis de Continuer de S' Instruire à Nos côtés !
Déjà, un hadith qui Livre des Indications pour les Mohamadiens, complémentaire aux Instructions Livrées par Jésus, vient d'être posté dans cette page : http://www.forum-religion.org/post876755.html#p876755

Gloire à Dieu ! Vive le Christ, les Prophètes, les Anges, les Martyrs et Tous les Serviteurs du Seigneur de l'Univers !

Fraternellement à Tous

[Arké]

Merci beaucoup IDRVDC, en effet je suis maintenant bienheureux, dans mon coeur et dans ma vie.

Il faut bien comprendre que si la majorité des gens ayant assisté à la première venue du Messie, ne l'ont pas reconnu en tant que Sauveur, c'est parce qu’ils attendaient que ce soit Lui qui fasse tout le travail nécessaire à leur libération.

Les gens d'hier et d'aujourd'hui ne sont pas différents, le coeur des hommes ne change pas selon les générations.

Salomon prévient pourtant que celui a qui on donne tout, sans qu'il n'ait participé activement à ce tout, le néglige !
A l'exemple des enfants gâtés, le résultat obtenu par ce genre de traitement s'avère catastrophique.
Ecclésiaste2.21
Car tel homme a travaillé avec sagesse et science et avec succès, et il laisse le produit de son travail à un homme qui ne s'en est point occupé. C'est encore là une vanité et un grand mal.

Ce qui a le plus de valeur dans ce monde, c'est ce que l'on a élaboré à la sueur de notre front, à la force de nos mains et le temps que l'on y a consacré.

Le Messie ne va donc pas donner des anneaux d'or aux pourceaux, bien au contraire !
Mais ceux qui auront participé à l'édification de ce royaume de justice et d'équité, en profiteront pleinement, sachant quels furent les efforts nécessaires pour l'établir.

Proverbes:
8.17
J'aime ceux qui m'aiment, Et ceux qui me cherchent me trouvent.
8.18
Avec moi sont la richesse et la gloire, Les biens durables et la justice.
8.19
Mon fruit est meilleur que l'or, que l'or pur, Et mon produit est préférable à l'argent.
8.20
Je marche dans le chemin de la justice, Au milieu des sentiers de la droiture,
8.21
Pour donner des biens à ceux qui m'aiment, Et pour remplir leurs trésors.


Nous vivons dans un monde semblable à l'Egypte, par l'esclavagisme et le nombre d'idoles , beaucoup de gens se déplacent pour les écouter et les suivre.
Nous vivons aussi dans un monde semblable à Sodome et Gomorrhe, l’homosexualité est devenue un fierté (gay-pride), le transgenre une preuve de courage et d'accomplissement psychique !

Est-ce bien ce monde qui vous tient à coeur ?
C'est ce que vous voulez pour vos enfants, l'apologie des drogues, du meurtre,, de la débauche et de la vulgarité avec comme perspective d'avenir le chômage et l'exclusion passé 50 ans !?

Ou préférez vous un monde où règne la paix, la fraternité, le partage, l'entraide, les bonnes moeurs, où les gens sont heureux de vivre même à un âge avancé ?

Je fais l'effort, je prends le risque de suivre IDRVDC parce que de toute façon, je n'aime plus ce monde tel qu'il est devenu, d'autre part, je suis un croyant, et mon espérance est dans la venue du Messie, un homme providentiel, doté de qualités surprenantes, capable à coup sûr d'être Le dirigeant d'une société basée sur la sainteté.

J'ai bien entendu lu quelques lettres de Pierre II adressées aux différentes personnalités du monde, sa franchise, ses constat et ses conseils pour améliorer les choses, sont les mêmes pensées que nous avons tous dans le coeur, sans oser les exprimer aux bonnes personnes.

Pierre II a fait et continue de faire ce travail de préparation, car son objectif est clair, sa mission certaine.
Il fait et nous demande juste de le croire et de l'épauler si le besoin s'en fait sentir.
N'êtes vous pas de bons Samaritains ?

[indian]

...des gens ayant assisté à la première venue du Messie, ne l'ont pas reconnu ...

...un monde où règne la paix, la fraternité, le partage, l'entraide, les bonnes moeurs, où les gens sont heureux de vivre même à un âge avancé ?

Je fais l'effort, je prends le risque de suivre IDRVDC parce que de toute façon, je n'aime plus ce monde tel qu'il est devenu, d'autre part, je suis un croyant, et mon espérance est dans la venue du Messie, un homme providentiel, doté de qualités surprenantes, capable à coup sûr d'être Le dirigeant d'une société basée sur la sainteté.

..adressées aux différentes personnalités du monde, sa franchise, ses constat et ses conseils pour améliorer les choses, ...

N'êtes vous pas de bons Samaritains ?

Merci Arké pour ces bons mots... cette réalité décrite...
Telle est exactement ma foi...

En Baha'u'llah!!!...
Sans risque peut être par contre .. en tout cas je n'en ai couru aucun à ce jour

Mais dites moi...Pourquoi espérer ? Pourquoi ne pas voir aux fruits que porte l'Arbre?

Connaissez vous les proclamations de Baha'u'llah aux dirigeants du monde?
http://www.religare.org/epub/ba/ba-proc.htm

Je ne somme personne de plagiat... sauf d'inspiration peut être ...
mais c'est authentique... de la Plume de l'auteur lui même

Simple partage. Paix. Amitié. Fraternité et un maximum d'humanité
David

[Arké]

Voila, je viens de lire ces messages aux dirigeants du monde de l'époque.
C'est impressionnant et très très beau !
Je suis tombé sous le charme de cette sagesse.

Je n'y ai rien vu de malsain bien au contraire, toute fois, comme l'a dit IDRVDC, le dernier prophète fut Mohammed (psl), donc ces paroles qui sortent de la plume de ce monsieur, ne peuvent lui avoir été dictées par Dieu Lui même !

En tout cas, si j'étais un roi, je m'en serais fortement inspiré pour m'aider dans ma tâche.

Merci pour ce partage David.

[indian]

Un jour j'ai eu un fils. Je l'ai presenté à mon père en lui disant...voici le petit dernier.
Trois ans plus tard... Surprise... Un nouveua petit nouveau

Mais si Muhamed est le dernier prophete ...prenons a tout le moins le temps d'ouvrir les yeux pour reconaitre le 12e Imam, le Qaim, ou le Madhi... Quand ils passeront parmi nous

[JeanMarc]

Un jour j'ai eu un fils. Je l'ai presenté à mon père en lui disant...voici le petit dernier.
Trois ans plus tard... Surprise... Un nouveua petit nouveau

Mais si Muhamed est le dernier prophete ...prenons a tout le moins le temps d'ouvrir les yeux pour reconaitre le 12e Imam, le Qaim, ou le Madhi... Quand ils passeront parmi nous

Salam.
j'ai un doute sur le fameux titre de dernier prophete.
je pense que les arabes ont modifié quelques passages du coran pour neutralisé la descendance du 1er.
Muhamad est le dernier messager et non pas le dernier prophete.
on a une répétition du cas des enfants d’Israël qui pour eux, Moise est le premier et le dernier des prophète de leur nation et que Jesus n'est rien sauf un magicien, alors que pour les musulmans, c'est un prophète.

[Soultan]

Mais si Muhamed est le dernier prophete ...prenons a tout le moins le temps d'ouvrir les yeux pour reconaitre le 12e Imam, le Qaim, ou le Madhi... Quand ils passeront parmi nous

Salam, le 12eme imam est Mohammed mahdi fils de hassan askari et sa mere et nardjis descendante de pierre
il est ne en 869 et occulte en 939, c est lui le 12eme Imam successeur du prophete pbsl et personne d autres

Dans les epoques apres son occultation, il peut il avoir des mahdis (mahdi = le plus guide de chaque epoque)
et bahaullah est peut etre le mahdi de son epoque, mais non pas le 12 eme imam, le 12eme imam est deja venu et le monde ne l a pas recu

le bab s est defini comme la porte du mahdi, le bab est venu aaapres le 12eme imam
les recits de Ahl el bayt parlent de 12 mahdis apres les 12 imams, les 12 imams sont connus, personne ne peut disputer leurs places

[Arké]

Un jour j'ai eu un fils. Je l'ai presenté à mon père en lui disant...voici le petit dernier.
Trois ans plus tard... Surprise... Un nouveua petit nouveau

Mais si Muhamed est le dernier prophete ...prenons a tout le moins le temps d'ouvrir les yeux pour reconaitre le 12e Imam, le Qaim, ou le Madhi... Quand ils passeront parmi nous

Tous ces personnages n'en désignent-ils pas un seul ?
Et quand un homme dit "plus jamais", est-ce bien vrai ?
Et quand Dieu dit "plus jamais", peut-on en douter ?

[indian]

@ Soultan
Sans vouloir vous choquer , simplement pour partager ce que je lis.
Si j'osais vous dire que le Bab se ''défini'' au sein de la révélation babi et celle foi bahaie comme le 12e Imam ET aussi la Porte.
La Porte du Prochain Messager, de ''Celui qui sera rendu manifeste'', du ''Mahdi de son temps'', , de l'Esprit de Vérité, du Retour du Christ, Le Messie, le 5e Bouddha... La Gloire de Dieu : Baha'u'llah.


La foi bahá’íe est la plus récente des religions mondiales indépendantes.
Son message fondamental est que l’humanité est constituée d’une seule race et que le jour est venu d’unir le genre humain en une société mondiale qui se caractérisera par une prospérité tant spirituelle que matérielle.
La foi bahá’íe a été fondée en Iran en 1844. Bahá’u’lláh, son fondateur, a enseigné que Dieu s’est révélé à l’humanité, à diverses époques, par l’intermédiaire de messagers divins. Leurs enseignements, qui nous guident et nous éduquent, fournissent les assises pour le progrès de la société.
Abraham, Moïse, Krishna, Bouddha, Zoroastre, Jésus, Muhammad, le Báb et Bahá’u’lláh sont au nombre de ces messagers. Les grandes religions ont toutes la même origine divine et constituent les étapes successives de l’éducation spirituelle de l’humanité.
Les bahá’ís croient que Bahá’u’lláh est le plus récent de ces éducateurs divins et qu’il a transmis à l’humanité de nouveaux enseignements spirituels et sociaux qui sont adaptés à notre époque.
Partout dans le monde, les bahá’ís s’efforcent de concrétiser la vision présentée par Bahá’u’lláh d’une société mondiale pacifique, prospère et unie.

Que signifie être ''baha'i''? Vous savez?
Y a t'il un véritable différence entre être ''baha'i'', ''musulman'',''chrétien'', ou même Juif?
N'est-ce pas tous des mots qui signifient: Reconnaitre Dieu Unique, Reconnaitre Ses prophètes passée et présetns et faire la volonté de Dieu?

Je souhaite de tout mon cœur que cela ne vous bouscule pas trop dans vos convictions.
Les miennes l'ont suffisamment été pour savoir e que ca signifie.
Bien humblement désolé si c'est le cas.
Mais en aucun cas je ne voudrai faire preuve de quelconque prosélytisme ou tentative de quoi que ce soit.
Mais simplement, bine humblement, bien fraternellement et humainement partager le fruit que j'ai gouté.
Ce Fruit d'un Arbre, ma foi ... divin.


@ Arké
Tous ces personnages n'en désignent-ils pas un seul ?
Et quand un homme dit "plus jamais", est-ce bien vrai ?
Et quand Dieu dit "plus jamais", peut-on en douter ?

Ces personnages N'ont-ils pas tous été ''investis de la Gloire de Dieu? par la Puissance, la Force de Dieu, via l'Esprit Saint...
Douter!!! Toujours. Redouter Dieu Toujours.
IL a toujours réuss à nous déconcerter, à se manifester pour que ses enfants le reconnaissent, reconnaissent ses Attributs par des manifestations chaque fois plus stupéfiantes les unes des autres... Comme un voleur... il reviendra.
Est-il déjà passé?
Dieu ne nous a t'il pas ^promis, son ''retour'', l'établissement de son royaume pour tous ses fils, notre royaume ... celui des Êtres humains...de ses fils?
Celui de Toute Sa Création. Si Diverse. Telle les feuilles d'un même arbre.

@ Jean-Marc..
Disons que j'abonde dan le même sens que toi.
Les Chrétiens ont fait pareil... les Juifs et Pharisiens...autant


Puis-je me permettre de vos proposer, bine humblement un livre qui saura peut être vous intéressé..
Le livre de la Certitude:
Réponse de Baha'u'llah à un imminent Imam musulman, avant même Sa Proclamation au Monde:
http://www.religare.org/Livres/ba/BA_CERT.htm


Amitié, fraternité, humanité et Paix entre nous tous...
David