Le Cas Rama Singh

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Chrétien

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 16 févr.15, 03:17

Message par Chrétien »

Non, juste un être humain qui n'aime qu'on utilise ces citations n'importe comment...

Pour en revenir au sujet, je pense que Rama Singh en fait certes un peu trop, je vous l'accorde. mais il n'empêche que, dans le fond, il a raison, car on ne doit pas utiliser des citations à tord et à travers.
Modifié en dernier par Eliaqim le 16 févr.15, 13:15, modifié 1 fois.
Raison : deux msg réunis
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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keinlezard

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 22 févr.15, 22:32

Message par keinlezard »

Hello,

En fait il trop ?
Ceux qui citent des passages du CC et se font taper dessus par les avocats de la WT pour une citation en font il trop ?

Rama Singh n'est pas le premier, avant il y eu Alexandre Meinesz, avant il y eu Darwin lui même ( sauf que lui n'est plus là pour recadrer les choses )
Nous avions eu Niles Eldrege ... le livre création de 1985 ... nous en fourni une tripotée d'autre.

Et là nous ne parlons que des "citations" pour ce qui concerne la "Théorie de l'Evolution" ...

C'est la Technique qu'utilise le CC pour faire croire au lecteurs que le CC a raison.

La question que cela pose, et surtout parce que ce n'est pas une "erreur" mais bien une technique de manipuler les "faits" qui se réitère dans toute la littérature Jéhoviste qu'elle confiance pouvont nous accorder à des personne "toute puissance" qui décident que les auteurs ne comprennent pas ce qu'ils expliquent et nous font alors croire qu'eux comprenne mieux allant jusqu'à déformer les pensées ou les propos, quand ce ne sont pas les citations elles mêmes.

Alors que dans le même temps ... ils nous racontent comment il faut faire pour être "digne de confiance"
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102001111

Leçon 40

Exactitude des déclarations

Que devez-vous faire ?

Communiquez des informations qui soient en complet accord avec les faits avérés.

Pourquoi est-ce important ?

L’Leçon 40

Exactitude des déclarations

Que devez-vous faire ?

Communiquez des informations qui soient en complet accord avec les faits avérés.

Pourquoi est-ce important ?

L’exactitude de vos déclarations produit une impression favorable de votre personne, de l’organisation avec laquelle vous collaborez, et du Dieu que vous adorez.
Une erreur est pardonnable, 2 pourquoi pas ... mais lorsque c'est un moyen de faire passer un message cela devient beaucoup plus discutable

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

Idéfix

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 23 févr.15, 05:09

Message par Idéfix »

keinlezard a écrit :Une erreur est pardonnable, 2 pourquoi pas ... mais lorsque c'est un moyen de faire passer un message cela devient beaucoup plus discutable

Les erreurs ne sont pas le propres de la Watchtower je te rappel.

Ici, il est question du RV qui citait Rama Singh........


Toi aussi lis les 3 premier paragraphes et tu verra bien que le RV ne le cite pas à tort.

:roll:
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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 23 févr.15, 07:04

Message par Ptitech »

Idéfix a un peu raison malgré tout. C'est juste un peu "gonflé" de la part de la WT de citer un évolutionniste dans un article qui vise à défendre le créationnisme...
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 23 févr.15, 07:27

Message par Idéfix »

Ptitech a écrit :Idéfix a un peu raison malgré tout. C'est juste un peu "gonflé" de la part de la WT de citer un évolutionniste dans un article qui vise à défendre le créationnisme...

:)
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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 23 févr.15, 07:33

Message par Ptitech »

Soit dit en passant je me permet de faire de la pub pour un site vraiment très très intéressant qui tente de réconcilier science et foi : http://www.scienceetfoi.com/
Il y a des réponses à des questions très pertinentes, dans le respect du message biblique mais aussi dans le respect de toutes les découvertes scientifiques. C'est d'ailleurs ce site qui m'a fait prendre conscience que tous les articles TJ "scientifiques" sont à mettre à la poubelle.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 23 févr.15, 20:07

Message par Chrétien »

Merci pour le lien Ptitech... Je vais le consulter...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 19 avr.15, 19:15

Message par Sibbekaï Houshatite »


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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 19 avr.15, 19:17

Message par Chrétien »

Oui, Shibbekaï, la WT ne mentionne plus la citation de Rama Singh dans son édition numérique... Elle l'a enlevé.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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keinlezard

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Re: Le Cas Rama Singh

Ecrit le 19 avr.15, 21:15

Message par keinlezard »

Hello,

Rama Singh a eu gain de cause !

La Watchtower à modifier toutes les versions anglaises sur son site ... autrement dit la Watchtower reconnaît implicitement la manipulation frauduleuse des citations de Rama Singh

Par contre étonnement les langues étrangères elles ne sont pas mises à jours ... le seront elle un jour ... ou la WT joue elle simplement sur le fait que rama singh n'a pas précisé que sa citation utilisé frauduleusement par la Watchtower devait être corrigée dans toutes les éditions.

Ce qui va de soit pour n'importe qui ... sauf pour la WT !
Manipulation quand tu nous tiens

les références :
http://www.jw.org/fr/publications/revue ... ilter=2015
en page 3 du pdf
http://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/102015002
SOME might assume that a scientifically-minded person would
pick “evolution” and that a religious person would pick “creation.”
But not always.
The fact is, many educated people—including a number of
scientists—question the validity of the theory.
Consider Gerard, a professor of entomology who was taught
evolution at college. “When I took tests,” he says, “I would give
the professors the answers they wanted—but I did not believe it.”
et http://www.jw.org/fr/publications/revue ... ilter=2015
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102015002
en page 3
CERTAINS penseront peut-être qu’une personne ayant l’esprit
scientifique choisirait « l’évolution » et qu’une personne croyante
choisirait « la création ».
Mais ce n’est pas toujours le cas.

Rama Singh, professeur de biologie à l’université canadienne de McMaster, déclare : « Les opposants à l’évolution ne sont pas
seulement des fondamentalistes religieux. Parmi eux se trouvent aussi un grand nombre de personnes issues des classes
instruites de la société. »


Notez ce que dit Gerard Hertel, professeur d’entomologie, à
qui on a enseigné l’évolution à l’université : « Lorsque je passais
des examens, je donnais aux professeurs les réponses qu’ils attendaient.
Mais je n’y croyais pas. »
étonnant non :)

rappel de l'histoire
http://www.thespec.com/opinion-story/54 ... by-reason/

reste que bien que reconnaissant la fraude la WT n'en à fait que la moitié du chemin ... Rama Singh attend encore les excuses de la WT :) ...
et je ne suis pas sur que les TJ d'une part le sache ... et le sachant , s'en vantent :)

Cordialement

PS: je pense que peu de TJ reviendrons commenter cela :) un petit silence gêné :) ... un manque d'humilité de reconnaitre que la Très Sainte Watchtower à été prise la main dans le sac ?
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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