" Jéhovah " aussi a été inventé par les catholiques mais bizarrement celui là contrairement au " Saint-Esprit " a été adopté par la WT parce que " le plus largement répandu " .Estrabolio a écrit : C'est du HS mais ça m'amuse toujours de voir des gens utiliser cette formule inventée par les catholiques de "Saint Esprit" !
En grec c'est "Πνεύματος Ἁγίου" (Esprit Saint) eh bien non, on inverse on ne sait pas pourquoi puisqu'en français l'usage veut que le nom vienne en premier.....
Oui, je sais, c'est un détail mais l'Eglise de Constantin a vraiment bien réussie son coup....
La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 01:53Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 02:38Le livre La Vérité qui conduit à la vie éternelle publié par les témoins de Jéhovah figure à la place n° 3 dans la rubrique « ouvrages les plus lus » du Livre Guinness des Records 2003 (p. 196), en tant que livre le plus vendu hors circuits de distribution avec 107 millions d’exemplaires placés entre la première édition du 8 mai 1968 et mai 1996 (ces publications bibliques étaient effectivement vendues à l’époque à un prix modique, tandis qu’elles sont aujourd’hui laissées gracieusement à toute personne intéressée). Le Quid 2007 (p. 548) mentionne d’ailleurs les témoins de Jéhovah parmi les auteurs les plus vendus, avec la seule prise en considération de ce best-seller diffusé en 117 langues. Quant à leurs magazines publics La Tour de Garde et Réveillez-vous !, ils signalaient au 1er janvier 2010 un tirage mensuel respectivement de 39 601 000 exemplaires en 180 langues et de 38 451 000 en 82 langues.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 02:45Le sujet est "la WT est-elle en perte de vitesse" et non le nombre de parution de livres...
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"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 02:53Ce ne sont pas les catholiques qui ont écrit le codex de Leningrad au 10ème siècle donnant comme vocalisation du Nom "Yehowah" ! Rendons à César ce qui est à Césarpapy a écrit :" Jéhovah " aussi a été inventé par les catholiques mais bizarrement celui là contrairement au " Saint-Esprit " a été adopté par la WT parce que " le plus largement répandu " .
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 03:27TdG 01/05/1980 p11Estrabolio a écrit : Ce ne sont pas les catholiques qui ont écrit le codex de Leningrad au 10ème siècle donnant comme vocalisation du Nom "Yehowah" ! Rendons à César ce qui est à César
LE NOM “JÉHOVAH” SE RÉPAND
Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme “Jéhova”, témoin son livre Pugeo Fidei qui fut publié en 1270, soit il y a plus de sept cents ans.
Puis, avec l’éclosion de mouvements réformateurs à l’intérieur et à l’extérieur de l’Église catholique, le commun peuple put avoir accès à la Bible, et le nom “Jéhovah” se répandit. En 1611 parut la Bible du roi Jacques ou Version autorisée, qui mentionne quatre fois le nom “Jéhovah”. (Ex. 6:3; Ps. 83:18; És. 12:2; 26:4.) Depuis, on a publié quantité de traductions de la Bible, dont certaines ne citent le nom divin qu’en quelques endroits seulement.
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 04:47Si tu ne sais pas faire la différence entre transcrire et inventer, c'est un peu dramatique.
Par exemple, les apôtres n'ont pas inventé le nom de Iésous mais l'ont transcrit à partir du nom hébreu du Christ.
Par exemple, les apôtres n'ont pas inventé le nom de Iésous mais l'ont transcrit à partir du nom hébreu du Christ.
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 05:08Prononciations dans le christianisme
Le mot « Jéhovah », d’apparence scientifique, est contestable sur les plans historique et théologique. Pour André-Marie Gerard25, cette version « n’appartient à aucune langue… si ce n’est celle de Racine et de Victor Hugo ! ». Longtemps tombée dans l’oubli, la transcription Jéhovah est abandonnée au début du xixe siècle par les spécialistes après les travaux du linguiste allemand Wilhelm Gesenius, qui la remplace par la transcription « Yahweh ». Cependant, l'hypothèse Jéhovah reste populaire au cours du xixe siècle dans la littérature française26, parallèlement à la traduction de la Bible par John Nelson Darby et par les Témoins de Jéhovah27. Au début du xxe siècle, le philologue Paul Joüon se réfère à l’édition de 1894 de la traduction Crampon, qui emploie le mot « Jéhovah ». Il adopte à son tour cette solution, préférant cette « forme littéraire et usuelle en français » à l’« hypothétique » forme Yahweh28.
Cependant, à la suite de Gesenius, le catholicisme a utilisé de préférence la transcription Yahweh (ou « Yahvé » par francisation) durant tout le xxe siècle. Cette forme a été appliquée dans les éditions non liturgiques de la Bible, par exemple la Bible de Jérusalem. Ainsi le philologue André Lemaire a-t-il pu remarquer en 2001 : « On hésite généralement aujourd'hui entre deux vocalisations : Yahwoh et Yahwéh. Avec la plupart des traductions, nous adopterons ici la vocalisation conventionnelle Yahwéh6. »
Or, à la fin du xxe siècle, l’Église catholique est devenue plus réticente à l’égard de cette formulation. En 2001, « par directive du Saint-Père », la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements a déclaré : « En se conformant à une tradition immémoriale, évidente déjà dans la Septante, le nom de Dieu tout-puissant, exprimé en hébreu dans le Tétragramme, et traduit en latin par le mot Dominus29, doit être rendu dans chaque langue vernaculaire par un mot de la même signification30. » Cette directive a été rappelée le 29 juin 2008 par une lettre aux conférences épiscopales et mise en pratique en octobre 2008 par le Synode des évêques sur la parole de Dieu dans la vie et la mission de l’Église.
Le Tétragramme est donc traduit par « le Seigneur ».
La plupart des Bibles des protestants francophones rendent le Tétragramme par « l’Éternel » à l'instar de Pierre Robert Olivétan (1509-1538), cousin de Jean Calvin, et qui fut le premier à traduire la Bible en français à partir des textes originaux hébreux, araméens et grecs ; cette version est dite « Olivétan-Synodale ».
Dans la Traduction œcuménique de la Bible (TOB), qui combine l’effort de spécialistes principalement catholiques et protestants, mais aussi orthodoxes (en particulier pour l’Ancien Testament), le Tétragramme est traduit par « le SEIGNEUR », en lettres capitales.
http://fr.wikipedia.org/wiki/YHWH
Le mot « Jéhovah », d’apparence scientifique, est contestable sur les plans historique et théologique. Pour André-Marie Gerard25, cette version « n’appartient à aucune langue… si ce n’est celle de Racine et de Victor Hugo ! ». Longtemps tombée dans l’oubli, la transcription Jéhovah est abandonnée au début du xixe siècle par les spécialistes après les travaux du linguiste allemand Wilhelm Gesenius, qui la remplace par la transcription « Yahweh ». Cependant, l'hypothèse Jéhovah reste populaire au cours du xixe siècle dans la littérature française26, parallèlement à la traduction de la Bible par John Nelson Darby et par les Témoins de Jéhovah27. Au début du xxe siècle, le philologue Paul Joüon se réfère à l’édition de 1894 de la traduction Crampon, qui emploie le mot « Jéhovah ». Il adopte à son tour cette solution, préférant cette « forme littéraire et usuelle en français » à l’« hypothétique » forme Yahweh28.
Cependant, à la suite de Gesenius, le catholicisme a utilisé de préférence la transcription Yahweh (ou « Yahvé » par francisation) durant tout le xxe siècle. Cette forme a été appliquée dans les éditions non liturgiques de la Bible, par exemple la Bible de Jérusalem. Ainsi le philologue André Lemaire a-t-il pu remarquer en 2001 : « On hésite généralement aujourd'hui entre deux vocalisations : Yahwoh et Yahwéh. Avec la plupart des traductions, nous adopterons ici la vocalisation conventionnelle Yahwéh6. »
Or, à la fin du xxe siècle, l’Église catholique est devenue plus réticente à l’égard de cette formulation. En 2001, « par directive du Saint-Père », la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements a déclaré : « En se conformant à une tradition immémoriale, évidente déjà dans la Septante, le nom de Dieu tout-puissant, exprimé en hébreu dans le Tétragramme, et traduit en latin par le mot Dominus29, doit être rendu dans chaque langue vernaculaire par un mot de la même signification30. » Cette directive a été rappelée le 29 juin 2008 par une lettre aux conférences épiscopales et mise en pratique en octobre 2008 par le Synode des évêques sur la parole de Dieu dans la vie et la mission de l’Église.
Le Tétragramme est donc traduit par « le Seigneur ».
La plupart des Bibles des protestants francophones rendent le Tétragramme par « l’Éternel » à l'instar de Pierre Robert Olivétan (1509-1538), cousin de Jean Calvin, et qui fut le premier à traduire la Bible en français à partir des textes originaux hébreux, araméens et grecs ; cette version est dite « Olivétan-Synodale ».
Dans la Traduction œcuménique de la Bible (TOB), qui combine l’effort de spécialistes principalement catholiques et protestants, mais aussi orthodoxes (en particulier pour l’Ancien Testament), le Tétragramme est traduit par « le SEIGNEUR », en lettres capitales.
http://fr.wikipedia.org/wiki/YHWH
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 05:19Le "petit livre rouge" de Mao a été imprimé à 720 millions d'exemplaires. Ce qui n'empêche pas que les communistes et le communisme, disons soviétiques pour aller au + simple, ne représentent plus grand chose.medico a écrit :Le livre La Vérité qui conduit à la vie éternelle publié par les témoins de Jéhovah figure à la place n° 3 dans la rubrique « ouvrages les plus lus » du Livre Guinness des Records 2003 (p. 196), en tant que livre le plus vendu hors circuits de distribution avec 107 millions d’exemplaires placés entre la première édition du 8 mai 1968 et mai 1996 (ces publications bibliques étaient effectivement vendues à l’époque à un prix modique, tandis qu’elles sont aujourd’hui laissées gracieusement à toute personne intéressée). Le Quid 2007 (p. 548) mentionne d’ailleurs les témoins de Jéhovah parmi les auteurs les plus vendus, avec la seule prise en considération de ce best-seller diffusé en 117 langues. Quant à leurs magazines publics La Tour de Garde et Réveillez-vous !, ils signalaient au 1er janvier 2010 un tirage mensuel respectivement de 39 601 000 exemplaires en 180 langues et de 38 451 000 en 82 langues.
le catalogue Ikéa est distribué à hauteur de 198 millions d'exemplaires par an.
..
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 06:11C'est toi qui commence à dérailler .Estrabolio a écrit : C'est du HS mais ça m'amuse toujours de voir des gens utiliser cette formule inventée par les catholiques de "Saint Esprit" !
En grec c'est "Πνεύματος Ἁγίου" (Esprit Saint) eh bien non, on inverse on ne sait pas pourquoi puisqu'en français l'usage veut que le nom vienne en premier.....
Oui, je sais, c'est un détail mais l'Eglise de Constantin a vraiment bien réussie son coup....
Tu as écrit que les catholiques ont inventé le " saint esprit "
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 06:58Mais regarde Papy, tu m'as dit que les catholiques avaient inventé "Jéhovah" alors que c'est simplement une transcription
Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 07:13Ton argument ne tient pas Pierre. Je viens de jeter un coup d'oeil dans la Bible pour constater que le 'saint esprit' n'est pas un cas d'école:Estrabolio a écrit : C'est du HS mais ça m'amuse toujours de voir des gens utiliser cette formule inventée par les catholiques de "Saint Esprit" !
En grec c'est "Πνεύματος Ἁγίου" (Esprit Saint) eh bien non, on inverse on ne sait pas pourquoi puisqu'en français l'usage veut que le nom vienne en premier.....
Oui, je sais, c'est un détail mais l'Eglise de Constantin a vraiment bien réussie son coup....
"un saint homme", 2 Rois 4:9
"un saint lieu", Ps 150:1
"un saint sabbat", Ex 16:23
"une sainte assemblée", Lev 23:21
...
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 21 avr.15, 07:59Tu as raison BenFis, en hébreu aussi, le nom vient en premier et donc on devrait dire l'assemblée sainte.
Remarque judicieuse, je n'avais pas vu, merci de me l'avoir fait remarquer
Bon, plouf, plouf, désolé pour le HS et mes excuses à mon papounet
Bonne soirée,
Pierre
Remarque judicieuse, je n'avais pas vu, merci de me l'avoir fait remarquer
Bon, plouf, plouf, désolé pour le HS et mes excuses à mon papounet
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 26 avr.15, 05:23Dans une description des principaux courants du protestantisme, l’ouvrage encyclopédique Les Religions de l’humanité présente les témoins de Jéhovah comme « un mouvement religieux en pleine expansion caractérisé par le zèle de ses membres
Michel Malherbe, Les Religions de l’humanité, 3e édition, Paris : Critérion, 2004, p. 164.
Michel Malherbe, Les Religions de l’humanité, 3e édition, Paris : Critérion, 2004, p. 164.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 26 avr.15, 06:07Comme Apple...medico a écrit :Dans une description des principaux courants du protestantisme, l’ouvrage encyclopédique Les Religions de l’humanité présente les témoins de Jéhovah comme « un mouvement religieux en pleine expansion caractérisé par le zèle de ses membres
Michel Malherbe, Les Religions de l’humanité, 3e édition, Paris : Critérion, 2004, p. 164.
..
Tiens les TJ sont cités comme un des principaux courants du Protestantisme !
..
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Ecrit le 27 avr.15, 04:22Mais il question surtout de l'accroisement dans cette citation.
C'est drôle nous n'en avont pas la même lecture.
C'est drôle nous n'en avont pas la même lecture.
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