une religion au-dessus des autres?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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darib

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une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 20 avr.15, 02:59

Message par darib »

Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?

MonstreLePuissant

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 20 avr.15, 13:52

Message par MonstreLePuissant »

C'est juste une question de croyance personnelle.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Ptitech

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 20 avr.15, 21:05

Message par Ptitech »

Certain vont voir dans des signes des soit disant preuves de la bénédiction de Dieu...
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Karlo

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 20 avr.15, 23:04

Message par Karlo »

C'est en fonction du milieu social de chacun.

Par exemple en occident, même si on n'est pas élevé de manière religieuse, nous sommes encore très majoritairement baignés par le mythe cosmologique judéo-chrétien (ou plus largement abrahamique). A force de baigner dans cet utérus culturel, nous avons tendance à trouver que les religions abrahamiques sont les plus "logiques" (sic) parce que ce sont elles qui correspondent le mieux au paradigme dominant en occident (normal : ce paradigme a été forgé par ces religions là).
Il y a bien sûr des exceptions. Des occidentaux qui parviennent à s'extraire du paradigme abrahamique. Dans ce cas là ils se forgent un nouveau paradigme. Soit de manière rationnelle et athée, soit en retombant dans une autre religion dont le paradigme nous plait plus.

indian

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 00:20

Message par indian »

darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?

De mon côté c'est assez trivial.
Comme je ne crois qu'en un seul Dieu, qu'il y a qu'un seul Dieu, ainsi par conséquence je crois que le Seul Dieu est le Même Dieu pour tous, qu'on le veuille ou pas.

Citant le Dalaï-Lama... ou à peu près :wink: : la meilleur ''religion'' est celle qui nous rend meilleure comme humanité''
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

vic

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 02:15

Message par vic »

Indian a dit :Comme je ne crois qu'en un seul Dieu, qu'il y a qu'un seul Dieu, ainsi par conséquence je crois que le Seul Dieu est le Même Dieu pour tous, qu'on le veuille ou pas.
OUi Indian , c'est un façon d'exprimer qu'il existe une forme de croyance supérieure , la tienne qui est de croire en dieu qu'on le veuille ou pas ?
Le message c'est toujours je ne crois pas qu'une religion soit inférieure à la mienne parce que toutes sont conformes à la mienne d'autorité que la personne le veuille ou non .:roll:
Indian a dit : Citant le Dalaï-Lama... ou à peu près :wink: : la meilleur ''religion'' est celle qui nous rend meilleure comme humanité''
Bon ben croire en dieu n'a pas grand intêret alors , pourquoi tu t'en faire tout une fixation obligatoire , on s'en fout , le dalaï lama n'est pas croyant , le bouddhisme n'est pas une religion théïste ni une religion tout court du reste .

Si une religion ne classait pas plus les choses en tant qu'inférieur ou supérieur ça reviendrait tout simplement à se taire et les gens aiment papauter , inventer , croire ,fantasmer puissamment plutôt que rester l'esprit suspendu en méditation , donc ....
Mais bon cette notion de supériorité ou d'infériorité je suppose vient de la notion de bien et de mal qu'on prédéfini , et qui résulte d'une époque ou d'une culture , sans doute pas d'un absolu de vérité .
Karlo a dit :C'est en fonction du milieu social de chacun.

Par exemple en occident, même si on n'est pas élevé de manière religieuse, nous sommes encore très majoritairement baignés par le mythe cosmologique judéo-chrétien (ou plus largement abrahamique). A force de baigner dans cet utérus culturel, nous avons tendance à trouver que les religions abrahamiques sont les plus "logiques" (sic) parce que ce sont elles qui correspondent le mieux au paradigme dominant en occident (normal : ce paradigme a été forgé par ces religions là).
Il y a bien sûr des exceptions. Des occidentaux qui parviennent à s'extraire du paradigme abrahamique. Dans ce cas là ils se forgent un nouveau paradigme. Soit de manière rationnelle et athée, soit en retombant dans une autre religion dont le paradigme nous plait plus.
Bien résumé en effet .
Modifié en dernier par vic le 21 avr.15, 02:38, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 02:35

Message par indian »

vic a écrit :
OUi Indian , c'est un façon d'exprimer qu'il existe une forme de croyance supérieure , la tienne qui est de croire en dieu qu'on le veuille ou pas ?
Le message c'est toujours je ne crois pas qu'une religion soit inférieure à la mienne parce que toutes sont conformes à la mienne d'autorité que la personne le veuille ou non .:roll:

Si une religion ne classait pas plus les choses en tant qu'inférieur ou supérieur ça reviendrait tout simplement à se taire et les gens aiment papauter , inventer , croire ,fantasmer puissamment plutôt que rester l'esprit suspendu en méditation , donc ....
Mais bon cette notion de supériorité ou d'infériorité je suppose vient de la notion de bien et de mal qu'on prédéfini , et qui résulte d'une époque ou d'une culture , sans doute pas d'un absolu de vérité .

Vic, mon ami.
Pouvez vous m'aider à comprendre vos mots.
Ils semblent sortir de ma bouche, confus. :roll: :wink:
Je ne vous comprends pas trop. Désolé d'être trop ''con', :(

Vous interprétez à votre manière, avec votre raisonnement ce que je dis.
Pourquoi ne pas simplement me demander de préciser ma pensée si vous ne la comprenez pas? Si me smots sont incompréhensibles pour vois.
Car le sens que vous donner à mes mots, n'est pas du tout le sens que je donne au miens.
Peut être ne parlons-nous pas la même lange?
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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 02:44

Message par vic »

INdian a dit :Pourquoi ne pas simplement me demander de préciser ma pensée si vous ne la comprenez pas? Si me smots sont incompréhensibles pour vois.
Car le sens que vous donner à mes mots, n'est pas du tout le sens que je donne au miens.
Peut être ne parlons-nous pas la même lange?
Ok donc vous croyiez que votre vérité est supérieure à celle des autres puisque vous dites que dieu existe alors que d'autres n'y croient pas ?
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 02:57

Message par indian »

vic a écrit : Ok donc vous croyiez que votre vérité est supérieure à celle des autres puisque vous dites que dieu existe alors que d'autres n'y croient pas ?
Oh que non, ne vous m'éprenez pas sur moi... Jamais je n'oserai dire détenir quelconque vérités aux yeux des autres.
J'espère que ce n'est pas cela que je laisse comme impression. :(

Ma ''vérité'' bien relative n'est que la mien, celle qui m'est relative à ce que je sais, à ce que je suis, de là d'où je viens, de ma culture, de mon éducation.

Mes ''vérités'' comme vous dites'... ne sont que les miennes.
Comment prétendre que ma vérité pourrait être ''supérieure'' à la votre? :(
Je dis que moi je crois que Dieu existe. Et ce que je dis est ''relatif'' à moi. Pas à vous.

J'ai le plus grand respect pour tout ceux qui pensent différemment de moi. Tous ceux qui croient différents de moi.
Vive la diversité de pensée. (y)
Si je n'ai pas eu ce respect ici (ou dans la vraie vie)... merci de m'en informer... je corrigerai aussitôt, m'excuserai même.
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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 10:32

Message par croyant125 »

C'est simple, la religion qui apporte les preuves de l'existance de Dieu, peut prétendre qu'elle détient la vérité. La est le débat, savoir si ces preuves sont valide ou non.

ChristianK

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 21 avr.15, 12:53

Message par ChristianK »

darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
-la compatibilité avec la raison et la philo (cohérence, fondements, moralité etc)
-la crédibilité de l'argument d'autorité (quel prophète, qquand, les sources, sa moralité etc.)

Au fond, si des sources (argument d'autorité) disent que César est mort le 15 mars et d'autres non, on aura des moyens et des indices qui pointeront vers les différentes crédibilités.

Analogie: pour le parti politique le plus crédible. On fait comment?
《10,000 difficultés ne font pas un seul doute》(Newman)
《J’ai toujours regardé l’athéisme comme le plus grand égarement de la raison》 (Voltaire , 1766)

Arpus

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 24 avr.15, 00:44

Message par Arpus »

Bonjour, c'est comme ça tout partout.

Même en politique, les hommes croient que leur idée est la bonne, ce sera toujours comme ça.
Le vrai problème réside dans le non-échange entre les autres religions, prendre sa vérité comme Absolue et les autres comme inconditionnellement fausses.

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 24 avr.15, 01:09

Message par indian »

Arpus a écrit :Bonjour, c'est comme ça tout partout.

Même en politique, les hommes croient que leur idée est la bonne, ce sera toujours comme ça.
Le vrai problème réside dans le non-échange entre les autres religions, prendre sa vérité comme Absolue et les autres comme inconditionnellement fausses.

(y) Arpus


Je suis de votre avis. C'est pourquoi cet enseignement ''religieux'' me fait beaucoup de sens:

... insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».
Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.
Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.


La ''religion'' est bien relative... :)
La mienne en tout cas :lol:
et bien d'autres, je sais :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 24 avr.15, 07:24

Message par Madrassprod »

darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
Chacun juge ... en fonction de ses propres croyances, et des livres/paroles auxquels il accorde plus de crédit qu'aux autres
Niveau objectivité, c'est pas top :lol:

Parole de chrétien
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

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Re: une religion au-dessus des autres?

Ecrit le 24 avr.15, 14:06

Message par indian »

Madrassprod a écrit :
Chacun juge ... en fonction de ses propres croyances, et des livres/paroles auxquels il accorde plus de crédit qu'aux autres
Niveau objectivité, c'est pas top :lol:

Parole de chrétien
(y)
Faudrait savoir comment nous pourrions faire autrement....
Nous n'avons que notre savoir... qui parfois nous fait voire la vérité, parfois nous la voile
Il faut méthode pour discerner le vrai du faux... gouter aux fruits...
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