ah un truc jésus est appellé "LE fils de Dieu" "LE Fils UNIQUE de Dieu" à plusieurs rerpises et personne d'autre est apellé ainsi dans la bible, perosnne ne fut apellé autantd e fois "fils de dieu" comme jésus est seul à nommer Dieu "son père".
pour les anti-trinitaires qui sortent des verset disant que Dieu est unique, qu'il n'y a qu'un seul Dieu, qu'il faut adorer personne d'autre que lui... ils oublient que la trinité est totalement monothéiste
lis le chapitre en entier: "18Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 19Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.samir1976 a écrit :Chapitre 7"22 Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”
23 Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”"
24C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. 26Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. 27La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande."
jésus parle des crhétiens qui ne respectent pas ses commandements.
non face à un verset où jésus dit "Je suis Dieu", les musulmans auraient sorti encore une de leur interprétation spéciale et sorti ces arguments:Etoiles Célestes a écrit :"Pourquoi faire, même si il était clairement écrit tu ne le croirais pas et tu crierais à la falsification...."
-"il est dit dans la bible jean 5:30-33 que jésus tient toutes ses paroles du Père, donc jésus n'a fait que répéter ce qu'a dit Dieu faisant transmettre son message via Jésus."
-"même paul votre apôtre paul dit: "Moïse le premier dit: J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence. or parler de soi ainsi, seul Dieu aurait pu le faire, Moïse n'a fait que répéter pour les enfants d'Israël, ce que lui a dit Dieu."
-"Jésus n'a fait que citer Dieu en tant que prophète"
ccl: donc même si jésus aurait dit "Je suis Dieu" les musulmans et anti-trinitaires continueraient à nier que Jésus est Dieu, ils trouveront toujours des interprétations folles de la bible pour nier en bloc.
encore pire, si jésus aurait dit "je suis Dieu et adorez moi" ils auraient non suelemnt sorti les "arguments" cités plus haut mais aussi ça :
"le mot "proskuneo" ne veut pas dire forcément "adorer" mais aussi "vénérer""
bref ils trouveront tjrs une interprétation tiré par les cheveux des versets pour nier la trinité même si les versets seraient les plus clairs et explicites possibles.
ainsi ce passge éxplique pourqoi jésus n'a jamais dit explictement et ouvertement qu'il n'était pas Dieu: "10Les disciples s'approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles? 11Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné. 12Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 13C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent."
jésus dit qu'il s'exprime en paraboles car même si il dirait clairement et éxplicitement les choses, les gens continueraient à rien comprendre, à ne rien voir, à nier et à ne rien entendre.
"14Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Esaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse."
les gens qui rejettent le vrai message de la bible, même si tu leur dit les choses de la manière la plus claire, que tu leur éxplique les choses: ils continueront à rejetter le message du christ, car leur coeur est insensible et car ils fermeront toujours comme il faut leurs yeux et oreils pour ne pas êtres sauvés, guéris et convertis.
"16Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent! 17Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l'ont pas entendu."
là jésus parle de gens comme les trinitaires qui sont capables de comprendre le message de Dieu même si il est plus ou moins compliqué à comprendre et n'est pas clair à 100 %. jésus veut que les gens fassent un minimum d'effort (en cherchant ce que veut dire Dieu et la vérité, en faisant des efforts pour comprendre Dieu, etc...) pour êtres sauvés, aux gens d'ouvrir eux mêmes un minimum leur coeur au christ..
De plus pk jésus n'a pas dit clairement et ouvertement qu'il est Dieu ? autre argument: Paul écrit aux Philippiens (2,6-8) :
« Le Christ Jésus, lui qui était de condition divine, n’a rien revendiqué. Son droit était d’être traité comme Dieu, d’être considéré comme Dieu. « Il s’est dépouillé de tout, il a pris la condition de serviteur, un serviteur devenu obéissant jusqu’à mourir sur une croix.
