Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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- Saint Glinglin
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 24 avr.15, 06:40Je vais voir Jn 5.2 et je tombe naturellement sur une absence totale de citation de l'AT :
Or, à Jérusalem, près de la porte des brebis, il y a une piscine qui s'appelle en hébreu Béthesda, et qui a cinq portiques
Quelle est la citation de l'AT donné par Jn 19.13 ? Aucune !
Pilate, ayant entendu ces paroles, amena Jésus dehors; et il s'assit sur le tribunal, au lieu appelé le Pavé, et en hébreu Gabbatha.
Et ainsi de suite.
Or, à Jérusalem, près de la porte des brebis, il y a une piscine qui s'appelle en hébreu Béthesda, et qui a cinq portiques
Quelle est la citation de l'AT donné par Jn 19.13 ? Aucune !
Pilate, ayant entendu ces paroles, amena Jésus dehors; et il s'assit sur le tribunal, au lieu appelé le Pavé, et en hébreu Gabbatha.
Et ainsi de suite.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 24 avr.15, 07:56Pourquoi il dit en hébreu ?
Au fait tu ne t'ais pas fait mal en tombant?
Au fait tu ne t'ais pas fait mal en tombant?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 24 avr.15, 08:26Simon de Cyrène aussi c'est de l'hébreu : QRN signifie "corne".
C'est Simon le bélier sacrifié à la place d'Isaac dans la doctrine docète, histoire récupérée par le Coran.
Judas Iscariote, c'est Judas SKR, Judas le livreur (de Jésus).
Jésus NZR, c'est Jésus le consacré.
Marie MGDL, c'est Marie "qui élève (Jésus)".
Je peux t'en sortir des tas.
Mais nous parlions de citations de l'AT.
C'est Simon le bélier sacrifié à la place d'Isaac dans la doctrine docète, histoire récupérée par le Coran.
Judas Iscariote, c'est Judas SKR, Judas le livreur (de Jésus).
Jésus NZR, c'est Jésus le consacré.
Marie MGDL, c'est Marie "qui élève (Jésus)".
Je peux t'en sortir des tas.
Mais nous parlions de citations de l'AT.
- Sibbekaï Houshatite
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 25 avr.15, 05:46"pas impossible" = une supposition.Saint Glinglin a écrit : Les peuples ouraliens ont couvert une zone extrêmement vaste allant de la Baltique à la Sibérie.
Et vers le sud il n'est pas impossible qu'ils se soient étendus jusqu'aux rives de l'océan Indien.
La seule autre possibilité est une expansion du dravidien très loin vers le nord.
Et l'Océan Indien, c'est pas la Méditerranée ni le Golfe Persique.
J'suis pas très convaincu mais c'est pas très grave !
..
Ce qui n'empêche pas de soutenir le caractère suspicieux de l'infiltration du vocable Jehovah dans bon nombre de traditions.
D'autant qu'il me semble que la stratégie divine soit que nous nous tournions, ne serait-ce que temporairement, vers le Fils et son Nom :
Philippiens
2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2.11 et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
..
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 25 avr.15, 09:58Si Dieu avait vraiment tenu à ce qu'on le nomme d'une seule façon, je pense qu'il aurait a minima missionné son fils pour le faire connaître et veiller à ce que cette info soit gravée dans le marbre afin qu'aucune équivoque ne soit possible... mais tel n'a pas été le cas, car c'est surtout sur Jésus Christ que le NT insiste.Sibbekaï Houshatite a écrit :...
Ce qui n'empêche pas de soutenir le caractère suspicieux de l'infiltration du vocable Jehovah dans bon nombre de traditions.
D'autant qu'il me semble que la stratégie divine soit que nous nous tournions, ne serait-ce que temporairement, vers le Fils et son Nom :
Philippiens
2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2.11 et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 26 avr.15, 03:52Mais Jésus était venu parmi les siens, et difficile là de faire croire que ceux-ci ne connaissaient pas le nom de dieu, après la prononciation exacte c'est autre chose mais il me semble que définir qui est Dieun qui est son Fils(Oiny) qu'est-ce que le royaume parcicipe avant tout à mieux connaitre le seul vrai Dieu et son envoyé Jésus Christ -Jean 17:3BenFis a écrit : Si Dieu avait vraiment tenu à ce qu'on le nomme d'une seule façon, je pense qu'il aurait a minima missionné son fils pour le faire connaître et veiller à ce que cette info soit gravée dans le marbre afin qu'aucune équivoque ne soit possible... mais tel n'a pas été le cas, car c'est surtout sur Jésus Christ que le NT insiste.
Parce que définir Dieu comme le père du mensonge ou le créateur d'un enfer de feu et de tortures ne me semble pas des plus correct. Certains pourtant disent YHWH ou Yahvé ou Jéhovah dans cette conception de Dieu. Il est vrai que son nom signifie "il fait devenir" mais peux-t-on penser qu'il aurait imaginé une création qui devienne mauvaise (du moins une partie de sa création) au point de faire souffrir son fFils, qui est le vecteur par laquelle la création (le reste à l'exception de son Fils) soit venue à l'existence ?
Très difficile sur le plan de la raison.
A+
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 26 avr.15, 20:26Là où je suis d'accord c'est pour constater que Jésus a fait connaître Dieu. D'ailleurs il a dit: "Celui qui m’a vu a vu le Père." (Jean 14:9).résident temporaire a écrit :Mais Jésus était venu parmi les siens, et difficile là de faire croire que ceux-ci ne connaissaient pas le nom de dieu, après la prononciation exacte c'est autre chose mais il me semble que définir qui est Dieun qui est son Fils(Oiny) qu'est-ce que le royaume parcicipe avant tout à mieux connaitre le seul vrai Dieu et son envoyé Jésus Christ -Jean 17:3
Mais on ne peut pas vraiment dire que Jésus a fait connaître le nom propre de Dieu. Car lorsque le Christ par ex., apprend à ses auditeurs à prier et qu'il leur livre la prière modèle : "Notre Père qui es aux cieux, que ton Nom soit sanctifié…" (Mat 6:9), il n'indique aucun nom si ce n'est "le Père". Et c'est comme ça tout au long de son enseignement; à chaque fois qu'il nous parle de Dieu le Père, il omet son Nom; et cela, quel que soit la version biblique employée.
On peut quand même pas dédouaner Dieu de ce qui se passe sur Terre.résident temporaire a écrit : Parce que définir Dieu comme le père du mensonge ou le créateur d'un enfer de feu et de tortures ne me semble pas des plus correct. Certains pourtant disent YHWH ou Yahvé ou Jéhovah dans cette conception de Dieu. Il est vrai que son nom signifie "il fait devenir" mais peux-t-on penser qu'il aurait imaginé une création qui devienne mauvaise (du moins une partie de sa création) au point de faire souffrir son fFils, qui est le vecteur par laquelle la création (le reste à l'exception de son Fils) soit venue à l'existence ?
Très difficile sur le plan de la raison.
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L'homme souffre, vieillit, et meurt. Ce système a bien été mis en place par Dieu, et non pas par le Diable, n'est-ce-pas?
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 00:36Ce raisonnement ne reviendrait-il pas à dédouaner le Diable au final ? Rien ne serait de sa faute mais tout serait de la faute de Dieu puisqu'il a mit en place ce système ? Cela me fait un peu penser à Adam qui commença son plaidoyer ainsi:BenFis a écrit :On peut quand même pas dédouaner Dieu de ce qui se passe sur Terre.
L'homme souffre, vieillit, et meurt. Ce système a bien été mis en place par Dieu, et non pas par le Diable, n'est-ce-pas?
Comme si Dieu était responsable d'absolument tout y comprit des choix personnels que l'on fait et qui engendrent des conséquences négatives par la suite."La femme que tu as donné pour être avec moi" - Genèse 3:12
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 01:16Bonjour BenFis,BenFis a écrit :On peut quand même pas dédouaner Dieu de ce qui se passe sur Terre.
L'homme souffre, vieillit, et meurt. Ce système a bien été mis en place par Dieu, et non pas par le Diable, n'est-ce-pas?
Si tu mets du gas oil dans ta voiture essence, tiendras-tu le constructeur comme responsable de la panne qui va arriver ?
Dans le manuel d'entretien, il est précisé qu'il faut mettre de l'essence, à la pompe le carburant est clairement identifié, si malgré tout ça tu prends quand même du carburant pour véhicule diesel, tu en assumes les conséquences.
L'homme souffre, vieillit et meurt parce qu'il n'a pas voulu suivre les directives de Son Créateur et s'est cru assez malin pour décider par lui même.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 01:18Ce qui est complètement hors sujet... mais bon, je dis ca, je dis rien hein ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 02:44Bonjour Pierre,Estrabolio a écrit : Bonjour BenFis,
Si tu mets du gas oil dans ta voiture essence, tiendras-tu le constructeur comme responsable de la panne qui va arriver ?
Dans le manuel d'entretien, il est précisé qu'il faut mettre de l'essence, à la pompe le carburant est clairement identifié, si malgré tout ça tu prends quand même du carburant pour véhicule diesel, tu en assumes les conséquences.
L'homme souffre, vieillit et meurt parce qu'il n'a pas voulu suivre les directives de Son Créateur et s'est cru assez malin pour décider par lui même.
Si je mets du gasoil à la place de l'essence dans mon réservoir, c'est ma voiture qui ne fonctionnera pas. Je ne peux m'en prendre qu'à moi ou au mode d'emploi défectueux et non pas à l'ensemble des conducteurs.
Là c'est comme si Dieu avait choisi de pénaliser tous les conducteurs pour la faute d'un seul.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 07:41Oui mais une fois la voiture en panne, elle l'est pour tous les passagers
Pour être plus sérieux, la mortalité a permis de limiter les dégâts limitant l'action mauvaise de certains. C'était une mesure prophylactique en quelque sorte.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 09:30Nous sortons du sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 19:46Alors, on disait que :
Pourquoi mettre YHWH à la place de Kurios ?
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 27 avr.15, 19:50Nous trouvons le même sujet dans la rubrique:"La Bible", avec le thème:"le Tétragramme et les écritures chrétiennes".
Ne serait-il pas plus approprié des lors de réunir ces deux sujets(Thèmes) en un seul?
A+
Ne serait-il pas plus approprié des lors de réunir ces deux sujets(Thèmes) en un seul?
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