Le Collège Central agit par quelle autorité ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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- Estrabolio
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 28 avr.15, 20:56Il n'y a qu'une parole inspirée pour les Témoins de Jéhovah : la Bible.
Les publications des Témoins de Jéhovah sont des études de la Bible et en aucun cas de nouvelles paroles inspirées.
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- Ptitech
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 28 avr.15, 22:14Certes, cependant ces publications émanant de la WT sous couvert du CC, ont une très forte autorité parmi les TJ.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
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- Gérard C. Endrifel
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 28 avr.15, 22:31Tout comme un Bescherelle, un dictionnaire et divers autres ouvrages ont une très forte autorité parmi les francophones pour la compréhension, l'apprentissage et l'utilisation de la langue françaisePtitech a écrit :Certes, cependant ces publications émanant de la WT sous couvert du CC, ont une très forte autorité parmi les TJ.
EDIT: Ce que je veux dire par là c'est que, pour ma part, je ne trouve rien de choquant car après tout elles sont là pour la compréhension, l'apprentissage et l'utilisation de la Parole (langue) de Dieu pour ceux que cela intéresse.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 28 avr.15, 23:43Quand quelqu'un ne respecte pas la langue française dans sa façon de s'exprimer , est-il expatrié ?Kerridween a écrit : Tout comme un Bescherelle, un dictionnaire et divers autres ouvrages ont une très forte autorité parmi les francophones pour la compréhension, l'apprentissage et l'utilisation de la langue française
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
- Sibbekaï Houshatite
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 00:21Le baptême n'a pas pour but de reconnaître une quelconque Eglise !!Estrabolio a écrit :Oui, le Collège Central agit par l'autorité que lui reconnaissent les Témoins de Jéhovah.
Pourquoi ? Tout simplement parce que les Témoins de Jéhovah ont reconnu en prenant le baptême que c'était l'Eglise ou Congrégation du Christ puisque le Collège Central a montré son attachement à purifier sa voie devant Jéhovah en se débarrassant des traditions païennes, en glorifiant le Nom de Dieu, en organisant la prédication dans le monde entier, en incitant les Témoins de Jéhovah à vivre en paix, sans racisme, sans violence.
Comme l'avait annoncé Jésus, c'est à l'amour qui règne au sein des Témoins de Jéhovah que des personnes les reconnaissent comme étant les disciples du Christ.
Certes les membres du Collège Central sont imparfaits comme tout humain, ils peuvent faire des erreurs, est-ce pour autant que ce n'est pas l'Eglise ou Congrégation du Christ ? Eh bien si on regarde l'histoire, Moïse, David, Pierre ont fait des erreurs mais Jéhovah n'a pas pour autant remis en cause leur rôle de guide.
Content d'avoir échangé avec vous, ce forum est désormais un peu trop violent pour moi donc je vous laisse.
Pierre n'a jamais été un guide.
David était Roi = l'alliance Davidique a été transférée.
Moïse = l'alliance mosaique a été abolie par Christ.
Hébreux
7.22 Jésus est par cela même le garant d'une alliance plus excellente.
7.23 De plus, il y a eu des sacrificateurs en grand nombre, parce que la mort les empêchait d'être permanents.
7.24 Mais lui, parce qu'il demeure éternellement, possède un sacerdoce qui n'est pas transmissible.
7.25 C'est aussi pour cela qu'il peut sauver parfaitement ceux qui s'approchent de Dieu par lui, étant toujours vivant pour intercéder en leur faveur.
7.26 Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux,
7.27 qui n'a pas besoin, comme les souverains sacrificateurs, d'offrir chaque jour des sacrifices, d'abord pour ses propres péchés, ensuite pour ceux du peuple, -car ceci, il l'a fait une fois pour toutes en s'offrant lui-même.
7.28 En effet, la loi établit souverains sacrificateurs des hommes sujets à la faiblesse ; mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité.
Colossiens
2.16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:
2.17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
2.18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,
2.19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
2.20 Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes :
2.21 Ne prends pas ! Ne goûte pas ! Ne touche pas !
2.22 Préceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et les doctrines des hommes ?
2.23 Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair.
..
Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 00:31Sibbekaï Houshatite a écrit :
Le baptême n'a pas pour but de reconnaître une quelconque Eglise !!
Ce n'est pas le but, mais en se faisant baptisé, nous reconnaissons par quelle autorité nous nous faisons baptisés, donc le vecteur (l'église)
Pierre n'a jamais été un guide.
Un apôtre, un prophète, un instructeur, un révélateur, un voyant, un guide.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 00:42MatthieuMormon a écrit : Ce n'est pas le but, mais en se faisant baptisé, nous reconnaissons par quelle autorité nous nous faisons baptisés, donc le vecteur (l'église)
28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
I Corinthiens
4.4 .... Celui qui me juge, c'est le Seigneur.
Romains
14.8 Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur ; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur.
14.9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
..
Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 07:12La Tour de garde du 15/2/2015 montre que la WT dit bien à la page 20 au paragraphe 6 :
"Au premier siècle, dans quelle mesure Dieu a dirigé les événements pour faciliter la propagation de la bonne nouvelle ? La Bible ne le dit pas."
Même la WT dit qu'elle ne sait pas comment Jéhovah a propagé la bonne nouvelle au premier siècle. Mais aujourd'hui, elle en est sûr ! C'est ELLE !
"Au premier siècle, dans quelle mesure Dieu a dirigé les événements pour faciliter la propagation de la bonne nouvelle ? La Bible ne le dit pas."
Même la WT dit qu'elle ne sait pas comment Jéhovah a propagé la bonne nouvelle au premier siècle. Mais aujourd'hui, elle en est sûr ! C'est ELLE !
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 07:50Non ce n'est pas ce que dit l'article. L'article dit qu'on ne sait pas si c'est Dieu qui a dirigé les événements au premier pour que la bonne nouvelle soit plus facile à prêcher.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 08:06J'ai cité l'article mot pour mot...Luxus...
Et l'Esprit Saint alors ???
Encore une perle :
*** w07 1/5 p. 31 Questions des lecteurs ***
Comment devrait-on considérer un chrétien qui ressent dans son cœur qu’il est désormais oint et qui se met à prendre les emblèmes lors du Mémorial ? On ne doit pas le juger. C’est une affaire entre lui et Jéhovah (Romains 14:12). Rappelons que les chrétiens qui sont réellement oints ne réclament pas une attention particulière. Ils ne croient pas que, parce qu’ils sont oints, leur compréhension des choses spirituelles est forcément plus fine que celle de certains membres expérimentés de la grande foule. Ils ne croient pas davantage qu’ils ont nécessairement plus d’esprit saint que leurs compagnons qui font partie des autres brebis. Ils ne s’attendent pas non plus à jouir d’un traitement de faveur ni ne considèrent que le fait qu’ils prennent les emblèmes les place au-dessus des anciens établis dans la congrégation. Ils font preuve d’humilité, et se souviennent qu’au Ier siècle certains frères oints ne remplissaient pas les conditions requises pour être anciens ou assistants ministériels (1 Timothée 3:1-10, 12, 13 ; Tite 1:5-9 ; Jacques 3:1). Des chrétiens oints étaient même faibles sur le plan spirituel (1 Thessaloniciens 5:14). Les sœurs aussi étaient ointes ; pourtant, elles n’enseignaient pas dans la congrégation
*** w03 15/2 p. 20-21 § 16 Que signifie pour vous le Repas du Seigneur ? ***
16 Certains estiment peut-être avoir l’appel céleste parce qu’ils ont acquis une connaissance biblique considérable. Mais l’onction de l’esprit ne confère pas une compréhension hors du commun, puisque Paul a dû instruire et conseiller des oints (1 Corinthiens 3:1-3 ; Hébreux 5:11-14). Dieu n’a-t-il pas pris des dispositions pour nourrir spirituellement tous ses serviteurs (Matthieu 24:45-47) ? Personne ne doit donc penser qu’un chrétien oint possède une sagesse supérieure à celle des chrétiens qui ont l’espérance terrestre. On ne reconnaît pas quelqu’un qui est oint de l’esprit à sa facilité à répondre aux questions bibliques, à donner le témoignage ou à prononcer des discours. Les chrétiens dont l’espérance est terrestre y arrivent très bien."
En totale contradiction avec 1 Jean 2:20,26,27: " Et vous avez une onction [qui vient] du saint ; tous, vous avez la connaissance[...] Ces choses, je vous les écris à propos de ceux qui essaient de vous égarer. 27 Et quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne ; mais, comme l’onction [reçue] de lui vous enseigne sur toutes choses, et qu’elle est vraie et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union avec lui."
Alors, des questions me viennent à l'esprit :
1°) Si un frère oint n'est pas plus grand que son frère qui ne l'est pas, pourquoi ne mettre que des frères oints au Collège Central ?
2°) Si un frère oint n'a pas plus de sagesse et de connaissance que ses frères qui ne le sont pas, pourquoi créer un Collège Central ?
3°) Si un frère oint est égal à un frère qui ne l'est pas, alors pourquoi se déclarer peuple de Dieu ?
Bref, à quoi sert l'onction ?
Et l'Esprit Saint alors ???
Encore une perle :
*** w07 1/5 p. 31 Questions des lecteurs ***
Comment devrait-on considérer un chrétien qui ressent dans son cœur qu’il est désormais oint et qui se met à prendre les emblèmes lors du Mémorial ? On ne doit pas le juger. C’est une affaire entre lui et Jéhovah (Romains 14:12). Rappelons que les chrétiens qui sont réellement oints ne réclament pas une attention particulière. Ils ne croient pas que, parce qu’ils sont oints, leur compréhension des choses spirituelles est forcément plus fine que celle de certains membres expérimentés de la grande foule. Ils ne croient pas davantage qu’ils ont nécessairement plus d’esprit saint que leurs compagnons qui font partie des autres brebis. Ils ne s’attendent pas non plus à jouir d’un traitement de faveur ni ne considèrent que le fait qu’ils prennent les emblèmes les place au-dessus des anciens établis dans la congrégation. Ils font preuve d’humilité, et se souviennent qu’au Ier siècle certains frères oints ne remplissaient pas les conditions requises pour être anciens ou assistants ministériels (1 Timothée 3:1-10, 12, 13 ; Tite 1:5-9 ; Jacques 3:1). Des chrétiens oints étaient même faibles sur le plan spirituel (1 Thessaloniciens 5:14). Les sœurs aussi étaient ointes ; pourtant, elles n’enseignaient pas dans la congrégation
*** w03 15/2 p. 20-21 § 16 Que signifie pour vous le Repas du Seigneur ? ***
16 Certains estiment peut-être avoir l’appel céleste parce qu’ils ont acquis une connaissance biblique considérable. Mais l’onction de l’esprit ne confère pas une compréhension hors du commun, puisque Paul a dû instruire et conseiller des oints (1 Corinthiens 3:1-3 ; Hébreux 5:11-14). Dieu n’a-t-il pas pris des dispositions pour nourrir spirituellement tous ses serviteurs (Matthieu 24:45-47) ? Personne ne doit donc penser qu’un chrétien oint possède une sagesse supérieure à celle des chrétiens qui ont l’espérance terrestre. On ne reconnaît pas quelqu’un qui est oint de l’esprit à sa facilité à répondre aux questions bibliques, à donner le témoignage ou à prononcer des discours. Les chrétiens dont l’espérance est terrestre y arrivent très bien."
En totale contradiction avec 1 Jean 2:20,26,27: " Et vous avez une onction [qui vient] du saint ; tous, vous avez la connaissance[...] Ces choses, je vous les écris à propos de ceux qui essaient de vous égarer. 27 Et quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne ; mais, comme l’onction [reçue] de lui vous enseigne sur toutes choses, et qu’elle est vraie et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union avec lui."
Alors, des questions me viennent à l'esprit :
1°) Si un frère oint n'est pas plus grand que son frère qui ne l'est pas, pourquoi ne mettre que des frères oints au Collège Central ?
2°) Si un frère oint n'a pas plus de sagesse et de connaissance que ses frères qui ne le sont pas, pourquoi créer un Collège Central ?
3°) Si un frère oint est égal à un frère qui ne l'est pas, alors pourquoi se déclarer peuple de Dieu ?
Bref, à quoi sert l'onction ?
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"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 29 avr.15, 22:52C'est l’équivalent des super apôtres du 1er siècleChrétien a écrit :
1°) Si un frère oint n'est pas plus grand que son frère qui ne l'est pas, pourquoi ne mettre que des frères oints au Collège Central ?
2 Cor 11 Je voudrais que vous supportiez de moi un peu de folie. Mais oui, vous me supportez. 2 Car je suis jaloux à votre sujet d’une jalousie qui vient de Dieu ; je vous ai, en effet, personnellement promis en mariage à un seul mari, pour vous présenter au Christ comme une vierge pure. 3 Mais j’ai peur que d’une manière ou d’une autre — comme le serpent a séduit Ève par sa ruse — votre intelligence ne se corrompe loin de la sincérité et de la pureté qui sont dues au Christ. 4 Et en effet, si quelqu’un vient prêcher un Jésus autre que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un esprit autre que celui que vous avez reçu, ou une bonne nouvelle autre que celle que vous avez acceptée — vous supportez aisément [un tel homme]. 5 Car j’estime que je ne me suis montré inférieur en rien à vos super-apôtres.
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 30 avr.15, 00:22Mauvaise interprétation :Luxus a écrit :Non ce n'est pas ce que dit l'article. L'article dit qu'on ne sait pas si c'est Dieu qui a dirigé les événements au premier pour que la bonne nouvelle soit plus facile à prêcher.
La Tour de garde du 15/2/2015 montre que la WT dit bien à la page 20 au paragraphe 6 :
"Au premier siècle, dans quelle mesure Dieu a dirigé les événements pour faciliter la propagation de la bonne nouvelle ? La Bible ne le dit pas."
"Dans quelle mesure Dieu a dirigé ..." = cela veut dire que l'on croit que Dieu y est pour quelque chose mais on ne sait pas ce qu'est ce quelque chose. On ne sait pas le mesurer. Mais on reconnait qu'il y a une "providence divine".
Cette idée est là pour extrapoler ce qu'il se passerait aujourd'hui. Dieu a forcément dirigé les évènements pour faciliter la propagation de la bonne nouvelle, même si on ne sait pas trop comment. Donc aujourd'hui, Dieu dirige aussi forcèment la propagation de la bonne nouvelle graçe à la WT, le CC et l'EFA, etc.... Donc graçe aux braves TJ = cqfd... youpi !!
..
Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 30 avr.15, 01:10Cela, il faudrait que Dieu vous le confirme.Sibbekaï Houshatite a écrit : Donc aujourd'hui, Dieu dirige aussi forcèment la propagation de la bonne nouvelle graçe à la WT, le CC et l'EFA, etc.... Donc graçe aux braves TJ = cqfd... youpi !!
L'autorité vient de Jésus lui-même. Mais, comme votre organisation ne croit ni aux miracles, ni au ministère d'anges, ni à la révélation continue, alors elle se berce d'illusions et vous tombez tous dans le piège que Satan vous à tendu.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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- Idéfix
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 30 avr.15, 01:31Kerridween a écrit :Tout comme un Bescherelle, un dictionnaire et divers autres ouvrages ont une très forte autorité parmi les francophones pour la compréhension, l'apprentissage et l'utilisation de la langue française
En fait,
Quand ils citent leurs " professionels "...ont n'appel ça comment.....
.....ou quand c'est leurs nouvelle ' bible ' la....wikipédia.....c'est tout comme si c'était leurs 'college central ' ......
Vous souhaitez savoir comment Le Royaume de Dieu rétablira l'ordre mondiale ?
Demandez une étude biblique à domicile.
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?
Ecrit le 30 avr.15, 01:33L'attaque est la dernière manoeuvre quand on n'a plus rien à dire...
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