Le vrai but de la vie, par la Watch Tower

[Ptitech]

Bonjour à tous,

Dans le réveillez vous de Mars 2015 "Y a-t-il un Dieu ? Qu'est-ce que cela change ? " Le RV pose la question suivante "Vous êtes-vous déjà demandé s’il y a un Dieu, et dans ce cas, si la vie a vraiment un but ?"

Pour la WT, la vie ne peut avoir réellement de but et de sens qu'à la seule condition que Dieu existe.

Qu'en pensez-vous ? Peut-on donner un réel sens à sa vie en étant athée ou agnostique ou bien est-ce qu'avoir un but véritable n'est réservé qu'aux croyants ?

[Chrétien]

Pour ma part, je pense que de croire en un Dieu (même si il existe ou pas) procure un sentiment de sécurité. le fait de le savoir près de nous, conscient de nos besoins et d'être bénis par lui, nous donne du plaisir et de la valorisation. Le fait de le servir également est un plus dans la vie d'un croyant.

L'humain a besoin de ces sentiments là pour vivre heureux.

[Ptitech]

(J'ai édité le titre pour bien se focaliser uniquement sur le but de la vie).

Personnellement je pense, à l'inverse de ce que veux nous faire croire la WT, qu'il est tout à fait possible de donner un but, un sens véritable à notre vie sans forcément croire en Dieu. Et heureusement d'ailleurs sinon les pauvres athées et agnostiques n'auraient plus qu'à se suicider !

J'ai un peu d'amertume sur ce sujet vis à vis de la WT car aujourd'hui je dois faire un effort mental certain pour chasser cette idée que la vie n'a pas de sens véritable sans l'existence de Dieu.

[Chrétien]

Le but de la vie n'est-il pas de vivre heureux ?

[Ptitech]

Le but de la vie n'est-il pas de vivre heureux ?

Si mais selon la WT c'est lié à l'existence de Dieu et au fait qu'il faille le servir.

[Gérard C. Endrifel]

Peut-on donner un réel sens à sa vie en étant athée ou agnostique ou bien est-ce qu'avoir un but véritable n'est réservé qu'aux croyants ?
(...)
[S]elon la WT c'est lié à l'existence de Dieu et au fait qu'il faille le servir.

Euh... Comment serait-il possible à des personnes fermement et intimement convaincues que Dieu existe de donner une solution à des non-croyants pour ce qui est de trouver un sens à leur vie sans croire en l'existence de Dieu ? T'es-tu déjà demandé si un non-croyant avait la solution pour donner un sens à la vie d'un croyant ? L'un et l'autre ont déjà dû mal à en trouver un et à se mettre d'accord malgré leurs convictions respectives alors deux personnes aux convictions différentes

Il est impossible pour un croyant religieux - ou pour un non-croyant - d'expliquer le sens de la vie à quelqu'un sans y mettre Dieu - ou son inexistence - une fois parvenu à un certain niveau de la conversation. Toutes les religions mettent Dieu pour ce qui est du sens de la vie, ce n'est pas propre à la Watchtower

Sinon, petit aparté, je verrais plus ce sujet-là dans Général Libre (il y en a déjà un qui existe d'ailleurs) qu'ici étant donné que, bien que mentionnant la Watchtower, la question de fond du sujet est, à mon avis, plus d'ordre général que Watwhtower. A la rigueur, au pire, Débat Chrétien peut-être, je sais pas, je réfléchis

[medico]

Si la vie n'a pas de but alors il faut suivre ce que dit Paul.
(1 Corinthiens 15:32) 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir ” [...]

[MonstreLePuissant]

Il ne faut pas confondre le sens de la vie avec le but de la vie. Chacun peut donner un but à sa vie. Les plus perspicaces croyants ou non croyants n'auront qu'un seul but : être heureux ! On n'a évidemment pas besoin de croire en Dieu pour être heureux, et j'ai même tendance à croire que les athées sont plus heureux que les croyants, car ils n'ont pas les mêmes problématiques. Il n'ont pas à se forcer à suivre des règles édictées dans des livres millénaires pour plaire à un dieu qu'ils ne connaissent pas. Au fond, ça doit leur simplifier la vie.

Pour ce qui est du sens de la vie, c'est une question plus philosophique. La vie, à quoi ça sert ? Est ce un passage entre deux vies ? Une expérience individuelle qui sert à l'élévation de notre conscience ? Ou est ce que nous sommes juste les marionnettes d'un dieu qui joue à nous pourrir la vie et qui exige de nous des choses impossibles ? Ou bien, est ce que la vie, c'est juste la vie ? Naissance, mort, néant ! Croyants ou non croyants doivent se faire leur propre idée là encore du sens de la vie. Mais Dieu ou pas Dieu, il y a toujours des réponses.

[medico]

Mais dans le cas présent nous croyons en Dieu et tu vas pas nous le reprocher.

[MonstreLePuissant]

Mais dans le cas présent nous croyons en Dieu et tu vas pas nous le reprocher.

Euh ! Moi aussi je crois en Dieu, donc je ne vois pas pourquoi je vous le reprocherais... Curieuse réflexion medico !

[Gérard C. Endrifel]

Pour moi, quand on me parle de "sens de la vie", cela revêt tout de suite quelque chose de plus globale. "D'où venons-nous ? Que faisons-nous là ? Où allons-nous ou qu'allons-nous devenir ?" Tôt ou tard, on finit par se les poser ces questions. On trouve parfois des réponses et puis un jour, on en trouve d'autres qui viennent bousculer ce qu'on prenait pour acquis alors on creuse davantage la question pour trouver, cette fois-ci, des réponses bien plus solides que les précédentes.

Il est évident que tout le monde cherche à être heureux, tout comme il cherche toujours le moyen d'y être. Je sais pas si les athées sont plus heureux ou moins compliqués. En fait, ils cherchent des réponses, se cassent la tête comme les croyants religieux et ils ne sont pas différents, c'est juste que ce ne sont pas sur les même sujets. Les deux ne sont pas satisfaits de leur propre condition et pensent pouvoir atteindre le bonheur s'ils s'élèvent vers quelque chose de plus grand qu'eux-mêmes. En tant qu'existentialiste, j'ai régulièrement le sentiment que, croyant religieux ou non croyant, au deux il manque toujours quelque chose et qu'au final, ni l'un ni l'autre ne sont véritablement pleinement heureux.

Un athée veut du concret, du rationnel à tout prix là où un croyant religieux sera plus sur l’émotionnel, l'irrationnel. Les deux sont dans une forme d'excès qui leur empêche d'être équilibré sur le plan existentiel et de voir les choses de manière pragmatique et spirituellement équilibré.

C'est que mon avis personnel, rien de plus, de ce que je constate en observant le monde qui m'entoure.

[Chrétien]

Pour moi, quand on me parle de "sens de la vie", cela revêt tout de suite quelque chose de plus globale. "D'où venons-nous ? Que faisons-nous là ? Où allons-nous ou qu'allons-nous devenir ?" Tôt ou tard, on finit par se les poser ces questions. On trouve parfois des réponses et puis un jour, on en trouve d'autres qui viennent bousculer ce qu'on prenait pour acquis alors on creuse davantage la question pour trouver, cette fois-ci, des réponses bien plus solides que les précédentes.

[MonstreLePuissant]

Je ne crois pas que la plupart des gens cherchent à être heureux. La plupart des gens cherchent à combler leurs besoins et leurs manques et ce n'est pas vraiment la voie qui mène au bonheur. C'est notre conception du monde qui est déterminante pour atteindre le bonheur et non notre croyance ou pas en Dieu. Alors on peut être équilibré, en paix et heureux pour peu que l'on aie la vision appropriée. Simplement, il faut accorder notre vision avec nos buts, et non accorder nos buts à notre vision. En cela, les athées ont beaucoup plus de latitudes que les croyants.

[Sibbekaï Houshatite]

Le but de la vie n'est-il pas de vivre heureux ?

Vivre une vie de malheur doit certainement donner un sentiment de frustration terrible,

Mais le bonheur est-il une fin en soi ? Athés ou croyants ? Athés et croyants ?

Comme la philosophie est une tradition satanique pour la WT, la réponse à une telle question d'une publication de la WT à la fin, tout ayant été entendu = as-tu remis ton rapport ce mois-ci ? Le service de pionnier, c'est bien pour le mois de Mai avec tous les ponts !? Alors qu'est-ce que t'attends pour le prendre pv' cloche ? Y a des enfants de 10 ans qui y arrivent !

..

[Chrétien]

Le bonheur n'est pas une fin en soi, c'est le parcours initiatique qui amène au bonheur.

le malheur fait partie du bonheur, car lorsque l'on ressent du malheur, on a plus de joie à avoir du bonheur... Sinon, d'avoir du bonheur constamment deviendrait inévitablement à long terme fade...