Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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Chrétien

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:18

Message par Chrétien »

[modéré]

Explique moi donc une chose :

Tous les biblistes disent que la Bible a été préservée de manière absolue à part deux ou trois détails sans importance... Alors, dis moi pourquoi dites-vous que le tétragramme a disparu du NT ? Quelles preuves avez-vous...?
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 04:57, modifié 1 fois.
Raison : Contre-type
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agecanonix

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:18

Message par agecanonix »

Chrétien a écrit :
Explique moi donc une chose :
non ! laisse moi tranquille !
Modifié en dernier par agecanonix le 12 mai15, 04:39, modifié 1 fois.

Chrétien

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:19

Message par Chrétien »

philippe83 a écrit :Maintes écrivains anciens ont reconnues que le livre de Matthieu à eu une origine hébraique.
On peut donner une liste de ces écrivains sans problème.Le problème c'est que l'on n'a pas trouvé l'original tout comme on n'a jamais trouvé l'original des textes de l'AT et du NT. Ce qui nous ai parvenue ne sont que des copies de copies.Et on a des preuves certaines qu'entres le rouleau d'Esaie de la mer morte QUI CONTIENT LE TETRAGRAMME DES CENTAINES DE FOIS, et le même livre d'Esaie 600 ans plus tard dans les mss grec complets AT ET NT les plus connus dont sont aussi tirées l'ensemble de nos traductions de la Bible le tétragramme n'existe plus dans ce même livre ! alors que s'est-il passé entre Esaie de la mer morte et la copie d'Esaie 600 ans plus tard puisque le tétragramme a disparue???
Mais oh surpris en l'an 800/900 dans le même livre d'Esaie dans le codex hébreu d'Allep dont sont tirées la pluapart de nos traductions de l'AT de nouveau le tétragramme apparait des milliers de fois!!!
Alors de nouveau la question est posée: que s'est-il passé entre le livre d'Esaie(grec du Sinaiticus, du Vaticanus, de l'alexandrinus) en l'an 400/500 de notre ère, qui n'a plus le tétragramme et le livre d'Esaie dans le codex hébreu Alepp qui DE NOUVEAU LE CONTIENT DES CENTAINES DE FOIS DANS CE LIVRE???
Tu peux apporter des preuves de ce que tu avances stp ?

[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:00, modifié 1 fois.
Raison : surenchère dialectique
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:28

Message par Chrétien »

Chrétien a écrit : La lettre de Matthieu en hébreu fait-il partie de la Bible ?

On parle du Nouveau Testament. or, dans le NT, il n'y a pas le nom de Dieu.
[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:03, modifié 1 fois.
Raison : Hors-sujet
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:29

Message par medico »

philippe83 a écrit :Maintes écrivains anciens ont reconnues que le livre de Matthieu à eu une origine hébraique.
On peut donner une liste de ces écrivains sans problème.Le problème c'est que l'on n'a pas trouvé l'original tout comme on n'a jamais trouvé l'original des textes de l'AT et du NT. Ce qui nous ai parvenue ne sont que des copies de copies.Et on a des preuves certaines qu'entres le rouleau d'Esaie de la mer morte QUI CONTIENT LE TETRAGRAMME DES CENTAINES DE FOIS, et le même livre d'Esaie 600 ans plus tard dans les mss grec complets AT ET NT les plus connus dont sont aussi tirées l'ensemble de nos traductions de la Bible le tétragramme n'existe plus dans ce même livre ! alors que s'est-il passé entre Esaie de la mer morte et la copie d'Esaie 600 ans plus tard puisque le tétragramme a disparue???
Mais oh surpris en l'an 800/900 dans le même livre d'Esaie dans le codex hébreu d'Allep dont sont tirées la pluapart de nos traductions de l'AT de nouveau le tétragramme apparait des milliers de fois!!!
Alors de nouveau la question est posée: que s'est-il passé entre le livre d'Esaie(grec du Sinaiticus, du Vaticanus, de l'alexandrinus) en l'an 400/500 de notre ère, qui n'a plus le tétragramme et le livre d'Esaie dans le codex hébreu Alepp qui DE NOUVEAU LE CONTIENT DES CENTAINES DE FOIS DANS CE LIVRE???
https://www.google.fr/search?q=codex+d% ... d=0CCsQsAQ
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:30

Message par Chrétien »

Enfin une réponse... merci médico.

Mais bon, ce ne sont que des images...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:31

Message par Giova »

Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:34

Message par Chrétien »

Giova a écrit :Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu
On connait le nom de Dieu: YHWH.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:35

Message par agecanonix »

[modéré]

Dire que Matthieu même en hébreu ce n'est pas le NT, c'est n'importe quoi.

Et dire que le nom de Dieu n'apparait pas dans le NT, alors qu'on en discute depuis des plombes, c'est se moquer des gens.

[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:05, modifié 1 fois.
Raison : Considérations personnelles désobligeantes, procès personnel

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:39

Message par Chrétien »

[modéré]
Dire que Matthieu même en hébreu ce n'est pas le NT, c'est n'importe quoi.
Matthieu en hébreu ne fait pas partie du NT. La traduction de Matthieu vient du grec. Peux-tu réellement me dire si TOUT le livre de Matthieu en Hébreu correspond exactement à TOUT le livre de Matthieu en Grec ?
Et dire que le nom de Dieu n'apparait pas dans le NT, alors qu'on en discute depuis des plombes, c'est se moquer des gens.
Montre moi donc le tétragramme dans les copies du NT alors ! Bon courage hein ?

Car dans le NT, c'est Kurios en grec qui est mentionné et non le tétragramme.

"A ce sujet, la watchtower a décidé d'intégrer le nom de Jéhovah dans les écritures grecques chrétiennes.Un de ces arguments est, qu'il existe des manuscrits de l'ancien testament en grec avec le tétragramme en hébreu. Ces manuscrits sont ceux de la "septante". (A noter que la septante contient aussi les livres dit "apocryphes", raison pour laquelle la plupart des traductions catholiques les ont intégré...). Il est normal de trouver YHWH dans la septante, puisque ce nom se trouve dans les manuscrits hébreu. D'ailleurs le peuple juif a toujours mis en évidence le tétragramme (YHWH), on le trouve pratiquement dans toute les synagogues! Le fait de trouver le tétragramme dans des manuscrits le la septante, alors que dans un même temps (ou à la même époque) ceux du nouveau testament ne le contiennent pas, devrait plutôt faire réfléchir la watchtower!D'autant plus que les rédacteurs du nouveau testament n'auraient pas été plus "superstitieux" en ce qui concerne YHWH que les scribes juifs de l'époque...
Pour ce qui est du nouveau testament, nous constatons que l'ensemble des manuscrits grecs les plus anciens ne contiennent ni le tétragramme, ni le Nom Divin. Nous avons pris ci-dessous l'exemple du Papyrus Bodmer II aimablement transmis par la fondation Martin Bodmer de Genève.Ce dernier date du 2 ème siècle et est un des plus anciens de l'évangile de jean à notre disposition. Notons au passage la grande proximité entre la mort de l'âpotre, la rédaction de son évangile et le manuscrit Bodmer II. Les 3 photos représentent de gauche à droite: Jean 12/34-38 , Jean 12/38-42 , Jean 12/12-16 .Ni tétragramme, ni le Nom Divin n'apparaissent, alors que la watchtower l'a mis dans sa "traduction du monde nouveau"...( Jean 12:13, Jean 12:38)"
- http://www.brooklyntower.com/page1.htm
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:06, modifié 1 fois.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:46

Message par agecanonix »

[modéré]
Chrétien a écrit : Matthieu en hébreu ne fait pas partie du NT. La traduction de Matthieu vient du grec. Peux-tu réellement me dire si TOUT le livre de Matthieu en Hébreu correspond exactement à TOUT le livre de Matthieu en Grec ?
[modéré] Si donc Matthieu a d'abord écrit en hébreu, alors, selon ta logique, ta version qui vient du grec n'est pas légitime ???
Chrétien a écrit : Car dans le NT, c'est Kurios en grec qui est mentionné et non le tétragramme.
Dans les copies des III et IV siècles... mais avant ??? comme dans le Matthieu en hébreu...

[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:08, modifié 1 fois.
Raison : surenchère dialectique, insinuations

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:46

Message par medico »

Giova a écrit :Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu
Pourtant Jésus dit je suis faire connaître ton nom?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:49

Message par Chrétien »

Le nom peut signifier aussi la réputation de quelqu'un : "il s'est fait un nom dans le métier"...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 04:53

Message par Gérard C. Endrifel »

Je verrouille deux secondes, un truc à faire dessus.

Merci de votre compréhension

EDIT:
Retour à la normale, veuillez pardonner cette interruption temporaire des programmes et merci de votre patience.

Rappel:
Les sujets ne sont pas les membres.


Les règlements de compte et autres "distractions" (chamailleries, provocations, etc...) dont vous avez le secret, merci de les mettre de côté s'il vous plait.

=> http://www.psychologies.com/Moi/Se-conn ... es-limites

Cela pourrait être sympa et pour vous et pour les autres.

Cordialement,
Kerridween, Modérateur.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Ecrit le 12 mai15, 05:16

Message par Chrétien »

Merci Kerridween...

Pour en revenir au sujet, c'est à dire l'évangile de Matthieu en hébreu :

Je vous conseille ce lien : http://www.tetragrammaton.org/tetra5french.html
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