Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:18[modéré]
Explique moi donc une chose :
Tous les biblistes disent que la Bible a été préservée de manière absolue à part deux ou trois détails sans importance... Alors, dis moi pourquoi dites-vous que le tétragramme a disparu du NT ? Quelles preuves avez-vous...?
Explique moi donc une chose :
Tous les biblistes disent que la Bible a été préservée de manière absolue à part deux ou trois détails sans importance... Alors, dis moi pourquoi dites-vous que le tétragramme a disparu du NT ? Quelles preuves avez-vous...?
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 04:57, modifié 1 fois.
Raison : Contre-type
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:18non ! laisse moi tranquille !Chrétien a écrit :
Explique moi donc une chose :
Modifié en dernier par agecanonix le 12 mai15, 04:39, modifié 1 fois.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:19Tu peux apporter des preuves de ce que tu avances stp ?philippe83 a écrit :Maintes écrivains anciens ont reconnues que le livre de Matthieu à eu une origine hébraique.
On peut donner une liste de ces écrivains sans problème.Le problème c'est que l'on n'a pas trouvé l'original tout comme on n'a jamais trouvé l'original des textes de l'AT et du NT. Ce qui nous ai parvenue ne sont que des copies de copies.Et on a des preuves certaines qu'entres le rouleau d'Esaie de la mer morte QUI CONTIENT LE TETRAGRAMME DES CENTAINES DE FOIS, et le même livre d'Esaie 600 ans plus tard dans les mss grec complets AT ET NT les plus connus dont sont aussi tirées l'ensemble de nos traductions de la Bible le tétragramme n'existe plus dans ce même livre ! alors que s'est-il passé entre Esaie de la mer morte et la copie d'Esaie 600 ans plus tard puisque le tétragramme a disparue???
Mais oh surpris en l'an 800/900 dans le même livre d'Esaie dans le codex hébreu d'Allep dont sont tirées la pluapart de nos traductions de l'AT de nouveau le tétragramme apparait des milliers de fois!!!
Alors de nouveau la question est posée: que s'est-il passé entre le livre d'Esaie(grec du Sinaiticus, du Vaticanus, de l'alexandrinus) en l'an 400/500 de notre ère, qui n'a plus le tétragramme et le livre d'Esaie dans le codex hébreu Alepp qui DE NOUVEAU LE CONTIENT DES CENTAINES DE FOIS DANS CE LIVRE???
[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:00, modifié 1 fois.
Raison : surenchère dialectique
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:28[modéré]Chrétien a écrit : La lettre de Matthieu en hébreu fait-il partie de la Bible ?
On parle du Nouveau Testament. or, dans le NT, il n'y a pas le nom de Dieu.
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:03, modifié 1 fois.
Raison : Hors-sujet
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:29https://www.google.fr/search?q=codex+d% ... d=0CCsQsAQphilippe83 a écrit :Maintes écrivains anciens ont reconnues que le livre de Matthieu à eu une origine hébraique.
On peut donner une liste de ces écrivains sans problème.Le problème c'est que l'on n'a pas trouvé l'original tout comme on n'a jamais trouvé l'original des textes de l'AT et du NT. Ce qui nous ai parvenue ne sont que des copies de copies.Et on a des preuves certaines qu'entres le rouleau d'Esaie de la mer morte QUI CONTIENT LE TETRAGRAMME DES CENTAINES DE FOIS, et le même livre d'Esaie 600 ans plus tard dans les mss grec complets AT ET NT les plus connus dont sont aussi tirées l'ensemble de nos traductions de la Bible le tétragramme n'existe plus dans ce même livre ! alors que s'est-il passé entre Esaie de la mer morte et la copie d'Esaie 600 ans plus tard puisque le tétragramme a disparue???
Mais oh surpris en l'an 800/900 dans le même livre d'Esaie dans le codex hébreu d'Allep dont sont tirées la pluapart de nos traductions de l'AT de nouveau le tétragramme apparait des milliers de fois!!!
Alors de nouveau la question est posée: que s'est-il passé entre le livre d'Esaie(grec du Sinaiticus, du Vaticanus, de l'alexandrinus) en l'an 400/500 de notre ère, qui n'a plus le tétragramme et le livre d'Esaie dans le codex hébreu Alepp qui DE NOUVEAU LE CONTIENT DES CENTAINES DE FOIS DANS CE LIVRE???
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:30Enfin une réponse... merci médico.medico a écrit : https://www.google.fr/search?q=codex+d% ... d=0CCsQsAQ
Mais bon, ce ne sont que des images...
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:31Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:34On connait le nom de Dieu: YHWH.Giova a écrit :Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:35[modéré]
Dire que Matthieu même en hébreu ce n'est pas le NT, c'est n'importe quoi.
Et dire que le nom de Dieu n'apparait pas dans le NT, alors qu'on en discute depuis des plombes, c'est se moquer des gens.
[modéré]
Dire que Matthieu même en hébreu ce n'est pas le NT, c'est n'importe quoi.
Et dire que le nom de Dieu n'apparait pas dans le NT, alors qu'on en discute depuis des plombes, c'est se moquer des gens.
[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:05, modifié 1 fois.
Raison : Considérations personnelles désobligeantes, procès personnel
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:39[modéré]
Car dans le NT, c'est Kurios en grec qui est mentionné et non le tétragramme.
"A ce sujet, la watchtower a décidé d'intégrer le nom de Jéhovah dans les écritures grecques chrétiennes.Un de ces arguments est, qu'il existe des manuscrits de l'ancien testament en grec avec le tétragramme en hébreu. Ces manuscrits sont ceux de la "septante". (A noter que la septante contient aussi les livres dit "apocryphes", raison pour laquelle la plupart des traductions catholiques les ont intégré...). Il est normal de trouver YHWH dans la septante, puisque ce nom se trouve dans les manuscrits hébreu. D'ailleurs le peuple juif a toujours mis en évidence le tétragramme (YHWH), on le trouve pratiquement dans toute les synagogues! Le fait de trouver le tétragramme dans des manuscrits le la septante, alors que dans un même temps (ou à la même époque) ceux du nouveau testament ne le contiennent pas, devrait plutôt faire réfléchir la watchtower!D'autant plus que les rédacteurs du nouveau testament n'auraient pas été plus "superstitieux" en ce qui concerne YHWH que les scribes juifs de l'époque...
Pour ce qui est du nouveau testament, nous constatons que l'ensemble des manuscrits grecs les plus anciens ne contiennent ni le tétragramme, ni le Nom Divin. Nous avons pris ci-dessous l'exemple du Papyrus Bodmer II aimablement transmis par la fondation Martin Bodmer de Genève.Ce dernier date du 2 ème siècle et est un des plus anciens de l'évangile de jean à notre disposition. Notons au passage la grande proximité entre la mort de l'âpotre, la rédaction de son évangile et le manuscrit Bodmer II. Les 3 photos représentent de gauche à droite: Jean 12/34-38 , Jean 12/38-42 , Jean 12/12-16 .Ni tétragramme, ni le Nom Divin n'apparaissent, alors que la watchtower l'a mis dans sa "traduction du monde nouveau"...( Jean 12:13, Jean 12:38)" - http://www.brooklyntower.com/page1.htm
Matthieu en hébreu ne fait pas partie du NT. La traduction de Matthieu vient du grec. Peux-tu réellement me dire si TOUT le livre de Matthieu en Hébreu correspond exactement à TOUT le livre de Matthieu en Grec ?Dire que Matthieu même en hébreu ce n'est pas le NT, c'est n'importe quoi.
Montre moi donc le tétragramme dans les copies du NT alors ! Bon courage hein ?Et dire que le nom de Dieu n'apparait pas dans le NT, alors qu'on en discute depuis des plombes, c'est se moquer des gens.
Car dans le NT, c'est Kurios en grec qui est mentionné et non le tétragramme.
"A ce sujet, la watchtower a décidé d'intégrer le nom de Jéhovah dans les écritures grecques chrétiennes.Un de ces arguments est, qu'il existe des manuscrits de l'ancien testament en grec avec le tétragramme en hébreu. Ces manuscrits sont ceux de la "septante". (A noter que la septante contient aussi les livres dit "apocryphes", raison pour laquelle la plupart des traductions catholiques les ont intégré...). Il est normal de trouver YHWH dans la septante, puisque ce nom se trouve dans les manuscrits hébreu. D'ailleurs le peuple juif a toujours mis en évidence le tétragramme (YHWH), on le trouve pratiquement dans toute les synagogues! Le fait de trouver le tétragramme dans des manuscrits le la septante, alors que dans un même temps (ou à la même époque) ceux du nouveau testament ne le contiennent pas, devrait plutôt faire réfléchir la watchtower!D'autant plus que les rédacteurs du nouveau testament n'auraient pas été plus "superstitieux" en ce qui concerne YHWH que les scribes juifs de l'époque...
Pour ce qui est du nouveau testament, nous constatons que l'ensemble des manuscrits grecs les plus anciens ne contiennent ni le tétragramme, ni le Nom Divin. Nous avons pris ci-dessous l'exemple du Papyrus Bodmer II aimablement transmis par la fondation Martin Bodmer de Genève.Ce dernier date du 2 ème siècle et est un des plus anciens de l'évangile de jean à notre disposition. Notons au passage la grande proximité entre la mort de l'âpotre, la rédaction de son évangile et le manuscrit Bodmer II. Les 3 photos représentent de gauche à droite: Jean 12/34-38 , Jean 12/38-42 , Jean 12/12-16 .Ni tétragramme, ni le Nom Divin n'apparaissent, alors que la watchtower l'a mis dans sa "traduction du monde nouveau"...( Jean 12:13, Jean 12:38)" - http://www.brooklyntower.com/page1.htm
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:06, modifié 1 fois.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:46[modéré]
[modéré]
[modéré] Si donc Matthieu a d'abord écrit en hébreu, alors, selon ta logique, ta version qui vient du grec n'est pas légitime ???Chrétien a écrit : Matthieu en hébreu ne fait pas partie du NT. La traduction de Matthieu vient du grec. Peux-tu réellement me dire si TOUT le livre de Matthieu en Hébreu correspond exactement à TOUT le livre de Matthieu en Grec ?
Dans les copies des III et IV siècles... mais avant ??? comme dans le Matthieu en hébreu...Chrétien a écrit : Car dans le NT, c'est Kurios en grec qui est mentionné et non le tétragramme.
[modéré]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 12 mai15, 05:08, modifié 1 fois.
Raison : surenchère dialectique, insinuations
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:46Pourtant Jésus dit je suis faire connaître ton nom?Giova a écrit :Personne peut prétendre connaitre le nom de dieu
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:49Le nom peut signifier aussi la réputation de quelqu'un : "il s'est fait un nom dans le métier"...
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 04:53Je verrouille deux secondes, un truc à faire dessus.
Merci de votre compréhension
EDIT:
Retour à la normale, veuillez pardonner cette interruption temporaire des programmes et merci de votre patience.
Rappel:
Les sujets ne sont pas les membres.
Les règlements de compte et autres "distractions" (chamailleries, provocations, etc...) dont vous avez le secret, merci de les mettre de côté s'il vous plait.
=> http://www.psychologies.com/Moi/Se-conn ... es-limites
Cela pourrait être sympa et pour vous et pour les autres.
Cordialement,
Kerridween, Modérateur.
Merci de votre compréhension
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Retour à la normale, veuillez pardonner cette interruption temporaire des programmes et merci de votre patience.
Rappel:
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Cordialement,
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La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Ecrit le 12 mai15, 05:16Merci Kerridween...
Pour en revenir au sujet, c'est à dire l'évangile de Matthieu en hébreu :
Je vous conseille ce lien : http://www.tetragrammaton.org/tetra5french.html
Pour en revenir au sujet, c'est à dire l'évangile de Matthieu en hébreu :
Je vous conseille ce lien : http://www.tetragrammaton.org/tetra5french.html
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