Jésus priait son Dieu

[Giova]

Très juste et très clair à comprendre. Dire le contraire serais mentir.

[Ase]

Le pere sera toujours le père et le fils sera toujour le fils et les 2 ne peuvent être 1, ses se qui est écrit dans la bible.

Ce n'est pas ce que dit la Bible : "Le Père et moi sommes Un" indique Jésus.
Il s'agit d'une autre relation substantielle, qui n'est pas de même nature que celle que Jésus entretient avec ses disciples.

Cordialement,
Ase

[Giova]

Tu ne comprends pas sont contexte, il y a 100 fois plus de verset qui dise le contraire pourtant.

[Marmhonie]

Toujours, dans de telles affirmations péremptoires, il est utile et cohérent de donner dès lors des références précises, sinon chacun peut raconter ce qu'il veut...

[Giova]

1 corinthiens 11-3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Jesus priait son Dieu, il y a une hiérarchie entre Jesus et le père.
Jesus aussi a un Dieu tout puissant !!

[Ase]

1 corinthiens 11-3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
Jesus priait son Dieu, il y a une hiérarchie entre Jesus et le père.
Jesus aussi a un Dieu tout puissant !!

La Bible enseigne que lors de son ministère terrestre, Jésus est resté soumis aux commandements et à obéi en toute circonstance à la volonté de Dieu.
Le fait que Jésus soit soumis au Père ne fait pas de Jésus quelqu'un de moindre que le Père, bien au contraire, en vertu du "Moi et le Père nous sommes Un" (Jean 10:30).
Ici l'obéissance à Dieu est d'un tout autre registre, il ne s'agit pas d'un rapport esclave/chef ou animal/maître.

Tu cites cet extrait de Paul comme référence à tes arguments, "Dieu est le chef de Christ". Ce n'est certes pas le meilleur des versets, celui-ci laissant paraître un personnage paulinien assez misogyne sur les bords, mais bon ce n'est pas la question, laissons ces polémiques de côté et reprenons.
Oui Dieu est le chef du Fils, le Fils lui est soumis, car "le Fils lui-même sera soumis à Celui qui lui a soumis toutes choses afin que Dieu soit tout en tous" (1 Cor. 15:28).
Ces passages ne disent pas de Jésus qu'il est inférieur au Père : "Moi et le Père nous sommes Un" (Jn. 10:30)

C'est dans ce même sens que la Bible dit, en parlant de l'homme et de la femme, que "tous vous êtes un en Jésus-Christ" (Gal 3:28)
De la même manière que, Dieu le Fils est soumis à Dieu le Père, cela ne fait pas de lui quelqu'un d'inférieur au Père, de même la femme qui se soumet à son époux, ça n'en fait pas un être inférieur à l'homme. Au même niveau, homme et femme, car "en Christ nous sommes un".

Cordialement,
Ase

[Giova]

Bonjour ass,

Ma femme et moi somme un, oui mais sa fais pas de ma femme moi.

Pareil pour Jesus qui fais un avec Dieu, mais sa fais pas de Jesus Dieu.

[Ase]

Ma femme et moi somme un

Cela montre que tu n'as pas compris ce que signifie "le Père et moi sommes Un"

Du fait de la nature même de l'enseignement qui concerne le mystère du Royaume des Cieux, il est évident que sa signification réelle ne peut pas être compréhensible au niveau des sens ordinaires et de la pensée littérale, celle qui caractérise généralement les auditeurs de Jésus.
Pour faire l'expérience de cette Unité enseignée par toutes les traditions de sagesse (non exclusivement réservé à Jésus), il faut l'abandon du Moi (le Moi qui s'identifie).
C'est à cet abandon, à cette expérience de mort à soi pour renaître à un autre niveau que Jésus nous convie.
Mais l'homme (ordinaire) est intoxiqué par les illusions de son mental : il préfère rester ivre dans son confort intellectuel.
L'enseignement de Jésus doit être intimement intégré pour devenir vivant.

Ta femme et toi formez un beau couple, une belle union très certainement.
Vous êtes sans doute en résonance, l'un comprenant l'autre, l'un à l'écoute de l'autre, très certainement. Du moins, je vous le souhaite.
Mais il ne s'agit pas encore de l'union du Christ. Comme Zachée, pour "voir" le mystère de l'unité en Christ, il faut prendre de la hauteur. On ne peut le voir sans s'élever, sans quitter l'angle de vue commun aux hommes. L'Amour du Christ doit vous habiter en permanence, dans chacune de vos actions. C'est petit à petit dans cet amour que cette Union Christique te sera accessible et compréhensible.

Cordialement,
Ase

[Giova]

J'ai très bien comprit, comme moi je sui pas ma femme et bien Jesus n'est pas Dieu.

C'est très simple, Jean 17 parle de ce contexte.

Amitié

[Ase]

Il n'y a pas de séparation entre Dieu et Jésus.
C'est pas bien compliqué à comprendre.
Tu devrais étudier l'advaïta vedanta, ça t'aidera à comprendre.

[Giova]

J'étudie la bible et rien d'autre, c'est pour sa que tu ne comprend pas

[Ase]

Il faut que tu apprennes à t'affranchir du matérialisme spirituel.
La Bible enseigne aussi cette non dualité : "le Père et moi sommes Un".
Tu devrais approfondir tes connaissances de celle-ci, par exemple, par l'étude d'autres traditions spirituelles qui explicitent cette non-dualité, car la Bible aide l'homme à retrouver sa liberté en découvrant sa dimension transcendante.
Jésus descend délibérément au niveau ordinaire pour proposer une approche qui permette à l'homme de pulvériser ses schémas mentaux habituels dualistes.

Cordialement,
Ase

[indian]

J'étudie la bible et rien d'autre, c'est pour sa que tu ne comprend pas

Je croyais que c'est parce que tu étudie la bible et rien d'autre que tu ne comprenais pas

Pourquoi uniquement la Bible?

[Giova]

La bible est très bien pourquoi changer, je comprend très bien.

Oui j ai d autre livre mais le plus important est la parole de Dieu non?

[indian]

La bible est très bien pourquoi changer, je comprend très bien.

Oui j ai d autre livre mais le plus important est la parole de Dieu non?

Tout à fait


Faut juste faire attention de croire qu'il a dit que par la bible...
Entre croire penser savoir et ''savoir''

Que ferais-tu si le Christ revenait dire à nouveau, en plus Tu resterais comme les pharisiens sur la Torah?