LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Athanase
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 17 mai15, 20:22Bonjour Blue angel.
Je vois malheureusement que vous ne m'avez pas compris, Comment,en effet, croire que l'on peut faire le bien en oppressant l'autre différant de vous fusse même pour son "bien"? dans la mesure où, selon votre attente, son meilleur devenir est qu'il devienne semblable à vous
la "jizya", impôt de capitation est inscrit dans le coran, elle est donc à vos yeux bénéfique puisqu'elle conduit à la lumière de l'islam, quand bien même cela serait au prix de la contrainte.
A nos yeux d'occidentaux modernes vivant en démocratie où l'égalité entre chaque citoyen est inscrit dans le droit le plus formel, cette capitation est une infamie. C'est une offense à toutes les règles du vivre ensemble puisque directement elle induit sur la base de discrimination religieuse une sous citoyenneté volontairement opprimée versus une pleine citoyenneté résultant de l'appartenance à la religion dominante.
Si contre toute attente, l'islamisme devait dominer sur le monde, cela ne pourrait se faire que par l'abolition de démocratie ou la modération de la la loi islamique. A vous lire ce dernier point est exclu. Que restera-t-il du premier point, sinon les tyrannies ce que l'on voit émergées partout où le fondamentalisme musulman est imposée à la société.
Les lumières de l'islam sont les ténèbres de l'humanité libérée et autonome, celle qui voit et définit son propre bien et ne le reçoit d'aucune divinité autre que certains nomment le plus grand bien et d'autres encore Amour.
Non, ce n'est pas demain la veille que les anges chanteront.
Pour les modérateurs, je précise que ma réponse n'est pas hors sujet car elle a trait aux sciences sociales et politiques
Je vois malheureusement que vous ne m'avez pas compris, Comment,en effet, croire que l'on peut faire le bien en oppressant l'autre différant de vous fusse même pour son "bien"? dans la mesure où, selon votre attente, son meilleur devenir est qu'il devienne semblable à vous
la "jizya", impôt de capitation est inscrit dans le coran, elle est donc à vos yeux bénéfique puisqu'elle conduit à la lumière de l'islam, quand bien même cela serait au prix de la contrainte.
A nos yeux d'occidentaux modernes vivant en démocratie où l'égalité entre chaque citoyen est inscrit dans le droit le plus formel, cette capitation est une infamie. C'est une offense à toutes les règles du vivre ensemble puisque directement elle induit sur la base de discrimination religieuse une sous citoyenneté volontairement opprimée versus une pleine citoyenneté résultant de l'appartenance à la religion dominante.
Si contre toute attente, l'islamisme devait dominer sur le monde, cela ne pourrait se faire que par l'abolition de démocratie ou la modération de la la loi islamique. A vous lire ce dernier point est exclu. Que restera-t-il du premier point, sinon les tyrannies ce que l'on voit émergées partout où le fondamentalisme musulman est imposée à la société.
Les lumières de l'islam sont les ténèbres de l'humanité libérée et autonome, celle qui voit et définit son propre bien et ne le reçoit d'aucune divinité autre que certains nomment le plus grand bien et d'autres encore Amour.
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11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 17 mai15, 22:47Bonjour Athanase,
celui qui dit que l'Islam veut dominer le monde fait erreur, l'Islam veut conquérir les cœurs, le Coran nous ordonne de combattre SEULEMENT ceux qui nous font du mal, et de bien traiter les autres, très bien même (je dit pas que tout les musulmans le font!)
aussi le Coran nous raconte que certains chrétiens, prêtres et sœurs font du bien et vont avoir les hauts rangs du paradis pour leurs actes,
c'est le même message de tous les prophètes, pourquoi ne suivre que Adam (Le salut soit sur lui), Jésus (Le salut soit sur lui) n'est pas le premier, pourquoi prétendre qu'il est le dernier? la Bible a mentionné ça? pourquoi vous ne suivez pas la Thora? (ou l'ancien testament)
nous ne considérons pas l'Islam comme AUTRE religion, mais comme la continuation logique du christianisme qui l'est pour le judaïsme
si Dieu a envoyer quelqu'un d'autre et vous ne le connaissiez pas, quelle preuve avanceriez-vous pour ne suivre que Jésus (Le salut soit sur lui) et lui-même a affirmer qu'il n'était pas le dernier, si Satan a élaboré le plan le plus maléfique de l’existence : maquiller une religion authentique en un vandalisme extrême, il a quand même réussit à vous faire oublier la plupart de vos dogmes, n'est ce pas? la Bible interdit formellement de boire du vin, de manger le porc, Jésus a même dit : "Ordonnez à vos femmes de cacher leurs chevelures, celle qui n’obéit pas qu'elle en soit privée", la Bible a interdit toute présentation de ce qui vol, marche et nage sous forme de statut, dans vos églises en trouve Jésus (Le salut soit sur lui), une colombe, on a même trouver un poisson si Satan a fait ça, il peut faire plus, nous musulmans suivons vos dogmes plus que vous, nous sommes plus chrétiens que les chrétiens (sans vouloir offenser quiconque)
c'est mon message a mes frères monothéiste, essayons de chercher nos convergences et non nos différences
celui qui dit que l'Islam veut dominer le monde fait erreur, l'Islam veut conquérir les cœurs, le Coran nous ordonne de combattre SEULEMENT ceux qui nous font du mal, et de bien traiter les autres, très bien même (je dit pas que tout les musulmans le font!)
aussi le Coran nous raconte que certains chrétiens, prêtres et sœurs font du bien et vont avoir les hauts rangs du paradis pour leurs actes,
c'est le même message de tous les prophètes, pourquoi ne suivre que Adam (Le salut soit sur lui), Jésus (Le salut soit sur lui) n'est pas le premier, pourquoi prétendre qu'il est le dernier? la Bible a mentionné ça? pourquoi vous ne suivez pas la Thora? (ou l'ancien testament)
nous ne considérons pas l'Islam comme AUTRE religion, mais comme la continuation logique du christianisme qui l'est pour le judaïsme
si Dieu a envoyer quelqu'un d'autre et vous ne le connaissiez pas, quelle preuve avanceriez-vous pour ne suivre que Jésus (Le salut soit sur lui) et lui-même a affirmer qu'il n'était pas le dernier, si Satan a élaboré le plan le plus maléfique de l’existence : maquiller une religion authentique en un vandalisme extrême, il a quand même réussit à vous faire oublier la plupart de vos dogmes, n'est ce pas? la Bible interdit formellement de boire du vin, de manger le porc, Jésus a même dit : "Ordonnez à vos femmes de cacher leurs chevelures, celle qui n’obéit pas qu'elle en soit privée", la Bible a interdit toute présentation de ce qui vol, marche et nage sous forme de statut, dans vos églises en trouve Jésus (Le salut soit sur lui), une colombe, on a même trouver un poisson si Satan a fait ça, il peut faire plus, nous musulmans suivons vos dogmes plus que vous, nous sommes plus chrétiens que les chrétiens (sans vouloir offenser quiconque)
c'est mon message a mes frères monothéiste, essayons de chercher nos convergences et non nos différences
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 17 mai15, 23:46C'est en effet ce que j'avais cru comprendreAthanase a écrit :Pour les modérateurs, je précise que ma réponse n'est pas hors sujet car elle a trait aux sciences sociales et politiques
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 00:39Ce n'est pas moi qui le prétend...blue22eagle a écrit :Un qui prétend que le premier ciel c'est à environ 10 km de l’atmosphère terrestre (pourquoi pas 10 milliard d'année lumière???)
Le Coran parle de 7 cieux, et tu pourras vérifier sur n'importe quel site musulman, ces 7 cieux correspondraient
aux 7 couches de l'atmosphère, alors qu'en fait on en compte que 5... mais bon, passons.
Et là, nos amis musulmans crient au miracle... le Coran parle de 7 cieux et miracle, l'atmosphère contient "7" couches...
Ils affirme qu'une couche serait un ciel... les 7 couches de l'atmosphère seraient les 7 cieux du Coran.
Maintenant quand on regarde la Sourate 41:12
Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction.
Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Elle dit "nous avons décoré le ciel le plus proche d'étoiles"... soit, la première couche.
Et cette première couche, la troposphère commence au sol terrestre et grimpe jusqu'à environ 13 km d'altitude.
Quand le Coran raconte que le premier ciel, la première couche est décorée d'étoiles il affirme par là
que les étoiles se trouvent à 13 km de distances.
Or la première étoiles se trouvent 9 461 milliards de kilomètres.
Si le livre de Dieu, Thora et Évangile sont falsifiés, c'est que Allah l'a voulu.l'autre dit que Dieu à permis a Satan de falsifier son oeuvre (la bible)
Si tu me dit le contraire, cela veut dire que Allah maître de son propre livre, que son contrôle lui échappe.
Moralité, c'est que Allah a dit: "Oui, vous avez mon accord pour falsifier ma parole"
Et comme les hommes ne font rien de mal sans être influencé par le Diable.
268. Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous recommande des actions honteuses;
tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient.
6:121. Et ne mangez pas de ce sur quoi le nom d'Allah n'a pas été prononcé, car ce serait (assurément) une perversité.
Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. Si vous leur obéissez, vous deviendrez certes des associateurs.
7:200. Et si jamais le Diable t'incite à faire le mal, cherche refuge auprès d'Allah. Car Il entend, et sais tout.
C'est la preuve qu'Allah a abandonné sa Thora et son Évangile aux mains du Diable.
Car Allah sait tout... on est d'accord?!!!
Donc, il savait très bien que le Diable envoûterait les hommes pour falsifier sa parole.
Il est donc l'unique responsable, il marche main dans la main avec Satan.
Si votre histoire de la falsification est vrai, il n'a pas pu en être autrement.
Allah est tout puissant, il connait l'avenir.
Sa parole n'a pas pu lui échapper, si elle a été falsifié, cela n'a pu se faire qu'avec
son propre accord, cela ne peut que être une souveraine décision.
Affirmer le contraire c'est affirmer que Allah est aveugle, qu'on aurait falsifié
sa parole quand il avait le dos tourné; qu'il ne savait pas qu'elle serait falsifié.
La falsification de la Bible est le fondement du Coran.
Et ce fondement c'est du sable.
Comment imaginer un Dieu qui agirait de la sorte, en sachant que cela précipiterais
ses enfants dans l'enfer éternel.
Dieu laisse sa parole pour guider, pas pour perdre les âmes.
Il est totalement absurde de croire que le Tout puissant est laissé tombé sa parole;
c'est vraiment n'importe quoi cette histoire.
J'ai des amis, nous avons de nombreux points de désaccord (politique, religion, éducation des enfants...) cela n'empêche pas d'être ami.il t'a aussi permit de dire n'importe quoi, de manger et boire n'importe quoi, de l'adorer n'importe comment !!! nous essayons d'établir un dialogue et en sortir amis
C'est quoi cette nouvelle définition de l'amitié? Dire amen à tout !!!
Proverbes 27:5
Mieux vaut une réprimande ouverte Qu'une amitié cachée.
J'ai lu le Coran.faites l'EFFORT de lire le Coran
C'est absurde, qu'est ce que cela à rapporté à Allah d'abandonner sa parole?mais il lui a permit de falsifier la Bible pour préparer la venu de Mohamed (Le salut soit sur lui), le Coran étant le dernier livre ne peut être falsifier,
heureusement pour l'humanité, s'il vous plait n'adopter pas les pré-jugés des autres et établissez un propre à vous (loin de Satan)
Si ce n'est d'envoyer au bûcher des milliards et des milliards d'âmes innocentes?
Allah envoie cramer des innocents pour l'éternité. Leur crime?
Avoir cru a un livre falsifié par la volonté même d'Allah.
C'est n'importe quoi cette histoire de falsification; Dieu n'aurait jamais fait ça.
Il n'y a aucun but, si ce n'est d'être méchant, sournois et cruel gratuitement.
Et quand tu penses que dans ce livre falsifié (la Bible) il est écrit que ce livre
a été écrit par Dieu, que si on ne suit pas les commandements et les doctrines qui
s'y trouvent on ira en enfer, que celui qui nie le fils de Dieu est un antéchrist, donc
la Bible nous interdit par là de croire au Coran, l'histoire devient encore plus absurde.
Allah à laissé le Diable se faire passer pour lui dans son propre livre.
Mieux il laissé le Diable condamner dans son propre livre le sceau des prophètes, Muhammad...
Mais comment on peut croire à cette histoire de falsification? Vraiment hallucinant.
Non, c'est juste que cela ne concerne pas Muhammad.n'est ce pas Jésus (Le salut soit sur lui) qui à dit "J'ai tant de biens à vous enseigner,
mais vous ne pourrez les tolérer, mais le délivreur viendra après moi et vous enseignera les paroles de Dieu",
je croie que vous avez "OUBLIÉ" cette prophétie
Vous tordez la parole, pour la faire coller à vos dogmes..
Le consolateur c'est le Saint Esprit.
vous allez vous venger, alors je vous demande est ce que vous êtes meilleur que Dieu? il a laisser son fils UNIQUE crucifié, torturé, tué pour le bien de l'humanité?[/quote]si je torture à mort votre fils, vous me faites un cadeau pour faire disparaître tous ce mal? NON et NON
Sauf que son fils, c'était Dieu, le sacrifice était donc volontaire; il n'a pas pris un innocent
pour lui dire: "toi tu va crever pour les autres!!!"
Pourquoi tu te rebelles contre la volonté et le plan de Dieu?
Prophétisé 700 ans avant le Christ.
Non, c'est une fable.nous les musulmans aimons Jésus plus que vous! c'est claire non?
Si vous l'aimiez, vous respecteriez ses commandements.
Comment peut tu dire que tu l'aimes alors que tu ne l'écoutes même pas, que tu ne mets même pas
ses commandements en pratique.
En fait, Dieu ne vous aime même pas!
Et crois moi, je ne me réjouis pas de cela...
Jean 14:21
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jean 14:24
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles.
Comme je te le disais, ne pas être d'accord avec son prochain n'est pas un manque d'amour ou de fraternité.Alors faites une preuve de bonté pour que si Jésus va lire nos messages ne trouve une quelconque haine,
mais que de l'amour et fraternité
C'est juste ne pas être d'accord.
Je ne suis pas d'accord avec mon propre fils, et pourtant, je l'aime profondément.
Que Dieu te bénisse.
Salam.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 03:04Bonjour Etoiles Célestes,
un réel plaisir de discuter avec vous, merci, Dieu vous bénisse aussi,
1- "Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé."
veut dire que tout l'univers que nous connaissons, avec toutes ces galaxies, ces étoiles, ces planètes au plus lointain abysse n'est que le premier ciel (la ou il y a lampe "étoile", c'est le premier niveau)
2- Dieu a permit à Satan de falsifier la Bible pour faciliter l'adoption du Coran
3- Je ne vous demande pas de croire que Mohammed (Le salut soir sur lui) est le consolateur, mais ce n'est pas le Saint Esprit (Le salut soit sur lui), ce dernier était en contacte avec Jésus (Le salut soit sur lui) quand il a dit "... le consolateur viendra après moi" donc c'est un autre, faudrait une profonde réflexion sur cela
4- Si je dit que la Bible risque d'être falsifiée, parce que j y ai trouvé beaucoup de contradiction, par exemple pourquoi l'église a longtemps combattu la science, peut être parce que la Bible dit que la terre est le centre de l'univers? et que le soleil tourne autour? parce que la Bible mentionne que le monde est plat? (où celui qui monte sur la plus longue montagne verra tout le monde), pourquoi la Bible mentionne que le prophète Abraham (Le salut soit sur lui) quand il veut sacrifier son fils Isaq (Le salut soit sur lui) lui dit : "Oh Isaq, Oh mon fils unique, ..." et ailleurs elle mentionne que Isaq (Le salut soit sur lui) est son deuxième fils, après Ismaïl (Le salut soit sur lui) ?
c'est là la différence, nos frères qui étaient chrétiens auparavant, nous disent qu'ils ont trouvé un immense sentiment d'assurance de s'être débarrassé de ce sentiment de doute éternelle, parce que le Coran procure une satisfaction totale, par exemple la sexualité végétarienne, le cycle de l'eau, la vie embryologique, la morphologie des montagnes, la mort du soleil, l'étoile naine, l'extension de l'univers, le big bang, le laser, la vitesse de la lumière au 5ème décimal près, même le projet de la Nasa de construire des ascenseurs vers l'espace y est
alors comment Mohammed (Le salut soit sur lui) pouvait savoir tout ça? comment il pouvait savoir que l'homme est responsable du sexe de l'enfant, que les pôles terrestre étaient aplatis, la perception des couleurs, l'orbite du soleil et celle de la terre?
5- Si vous dites que Jésus (Le salut soit sur lui) est Dieu, vos savants chrétiens disent qu'il n'y a pas un passage claire où Jésus (Le salut soit sur lui) demande à ces disciples de l'adorer lui ou sa mère Marie (Le salut soit sur elle), il a toujours dit "Dieu vous ordonne ...", "Dieu veut ...", "Adorez Dieu ...", si seulement vous acceptez que Jésus (Le salut soit sur lui) n'est pas Dieu mais un messager de Dieu, alors là "notre" Dieu vous aimera autant que chrétien et vous fera part du paradis, et je serai très ravi
6- Nous aimons Jésus (Le salut soit sur lui) et Marie (Le salut soit sur lui), nous avons deux Sourates, une "Ãl Imrane" la famille de Jésus (Le salut soit sur lui), et une parmi mes préférés qui s'appelle "Marie", très belle sourate qui nous raconte la naissance de notre Jésus bien aimé (Le salut soit sur lui)
7- Je suis d'accord sur le fait d'être ami sans pour autant être d'accord
un réel plaisir de discuter avec vous, merci, Dieu vous bénisse aussi,
1- "Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé."
veut dire que tout l'univers que nous connaissons, avec toutes ces galaxies, ces étoiles, ces planètes au plus lointain abysse n'est que le premier ciel (la ou il y a lampe "étoile", c'est le premier niveau)
2- Dieu a permit à Satan de falsifier la Bible pour faciliter l'adoption du Coran
3- Je ne vous demande pas de croire que Mohammed (Le salut soir sur lui) est le consolateur, mais ce n'est pas le Saint Esprit (Le salut soit sur lui), ce dernier était en contacte avec Jésus (Le salut soit sur lui) quand il a dit "... le consolateur viendra après moi" donc c'est un autre, faudrait une profonde réflexion sur cela
4- Si je dit que la Bible risque d'être falsifiée, parce que j y ai trouvé beaucoup de contradiction, par exemple pourquoi l'église a longtemps combattu la science, peut être parce que la Bible dit que la terre est le centre de l'univers? et que le soleil tourne autour? parce que la Bible mentionne que le monde est plat? (où celui qui monte sur la plus longue montagne verra tout le monde), pourquoi la Bible mentionne que le prophète Abraham (Le salut soit sur lui) quand il veut sacrifier son fils Isaq (Le salut soit sur lui) lui dit : "Oh Isaq, Oh mon fils unique, ..." et ailleurs elle mentionne que Isaq (Le salut soit sur lui) est son deuxième fils, après Ismaïl (Le salut soit sur lui) ?
c'est là la différence, nos frères qui étaient chrétiens auparavant, nous disent qu'ils ont trouvé un immense sentiment d'assurance de s'être débarrassé de ce sentiment de doute éternelle, parce que le Coran procure une satisfaction totale, par exemple la sexualité végétarienne, le cycle de l'eau, la vie embryologique, la morphologie des montagnes, la mort du soleil, l'étoile naine, l'extension de l'univers, le big bang, le laser, la vitesse de la lumière au 5ème décimal près, même le projet de la Nasa de construire des ascenseurs vers l'espace y est
alors comment Mohammed (Le salut soit sur lui) pouvait savoir tout ça? comment il pouvait savoir que l'homme est responsable du sexe de l'enfant, que les pôles terrestre étaient aplatis, la perception des couleurs, l'orbite du soleil et celle de la terre?
5- Si vous dites que Jésus (Le salut soit sur lui) est Dieu, vos savants chrétiens disent qu'il n'y a pas un passage claire où Jésus (Le salut soit sur lui) demande à ces disciples de l'adorer lui ou sa mère Marie (Le salut soit sur elle), il a toujours dit "Dieu vous ordonne ...", "Dieu veut ...", "Adorez Dieu ...", si seulement vous acceptez que Jésus (Le salut soit sur lui) n'est pas Dieu mais un messager de Dieu, alors là "notre" Dieu vous aimera autant que chrétien et vous fera part du paradis, et je serai très ravi
6- Nous aimons Jésus (Le salut soit sur lui) et Marie (Le salut soit sur lui), nous avons deux Sourates, une "Ãl Imrane" la famille de Jésus (Le salut soit sur lui), et une parmi mes préférés qui s'appelle "Marie", très belle sourate qui nous raconte la naissance de notre Jésus bien aimé (Le salut soit sur lui)
7- Je suis d'accord sur le fait d'être ami sans pour autant être d'accord
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 03:21Bonjour,blue22eagle a écrit :2- Dieu a permit à Satan de falsifier la Bible pour faciliter l'adoption du Coran
J'aime bien la façon dont vous analysez les choses, dans le respect
Mais j'avoue avoir du mal à admettre une telle idée. Pourquoi révéler un premier message divin uniquement pour en faire valoir première un autre?
Pour moi (musulmane), Dieu n'a pas 'voulu' que Satan falsifie ou modifie la parole de l'Evangile. Ce sont simplement des 'dérapages' humains qui ont été changer la parole originelle pour servir leurs intérêts. On en voit tous les jours et dans toutes les religions. Ce sont des interprétations aléatoires, des diffusions de versions inexactes de versets et/ou passages, etc.
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 03:30Salam et Bonjour,
moi aussi j'aime votre façon de voir, même que je trouve que c'est ce que je voulais dire (d'une autre manière)
au secondaire, on nous enseigne que n'importe quel nombre puissance 2 doit être positif (forcément)
au lycée, on nous enseigne qu'un nombre complexe (type spécifique) puissance 2 égal -1
et oui, c'est pas CONTRADICTION mais pour des raisons pédagogiques, Dieu a enseigné les peuples à travers les temps selon leur maturité, sinon pourquoi ne pas envoyer qu'un seul messager, avec une seule religion, et sans jour dernier, pourquoi nous enseigne-on pas la Doctorat au primaire, pourquoi nous fait-on passer des examens?
façon de voir, je peut me tromper
moi aussi j'aime votre façon de voir, même que je trouve que c'est ce que je voulais dire (d'une autre manière)
au secondaire, on nous enseigne que n'importe quel nombre puissance 2 doit être positif (forcément)
au lycée, on nous enseigne qu'un nombre complexe (type spécifique) puissance 2 égal -1
et oui, c'est pas CONTRADICTION mais pour des raisons pédagogiques, Dieu a enseigné les peuples à travers les temps selon leur maturité, sinon pourquoi ne pas envoyer qu'un seul messager, avec une seule religion, et sans jour dernier, pourquoi nous enseigne-on pas la Doctorat au primaire, pourquoi nous fait-on passer des examens?
façon de voir, je peut me tromper
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 04:27blue22eagle a écrit : Dieu a enseigné les peuples à travers les temps selon leur maturité, sinon pourquoi ne pas envoyer qu'un seul messager, avec une seule religion, et sans jour dernier, pourquoi nous enseigne-on pas la Doctorat au primaire, pourquoi nous fait-on passer des examens?
façon de voir, je peut me tromper
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 04:32[...]
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 04:54Seleucide a écrit :Dans ce cas, Dieu est impuissant à protéger sa propre parole.
Ne crois-tu donc pas au mythe du Coran "intact, préservé et protégé par Allah" ?
Peut être que Dieu a laissé les hommes interpretr à leur maniere les livres saints, chaque fois... pour nous mettre au defi...
et chauqe fois il vient corriger... il et revenu se manifester et mettre à jour, cahque fois... depuis Abraham, par Moise, par Jésus, Muhamed,... et les 2 autres... et d'autres ailleurs bine avant...
Seuls ceux qui ont compris la nouvelle révélation ont toujours retrouvé la meme vérité dans les livres précédents..
Les autres? Voilé par leur connaissnace. Endoctriné par ce que les savants ont interpreté pour eux.
Chaque fois. Regardez.
N'est-ce pas un constat évident?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 05:40Impuissant, certainement pas.Seleucide a écrit : Dans ce cas, Dieu est impuissant à protéger sa propre parole.
Ne crois-tu donc pas au mythe du Coran "intact, préservé et protégé par Allah" ?
En tant sue musulmane, je crois que le Coran n'a pas été modifié. Mais la question n'est pas là. Je parlais de l'Evangile et surtout du fait que Dieu ait voulu que sa parole soit changé pour un motif x.
Pourquoi les autres livres et pas le Coran? C'est un autre débat
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 06:03Bodomista a écrit :Impuissant, certainement pas.
En tant sue musulmane, je crois que le Coran n'a pas été modifié. Mais la question n'est pas là. Je parlais de l'Evangile et surtout du fait que Dieu ait voulu que sa parole soit changé pour un motif x.
Pourquoi les autres livres et pas le Coran? C'est un autre débat
Pourquoi ne pas considérer que les savants (Imams, Kalifs, Papes, Pretres, thoélogiens, Rois, ...) des deux (3) religions sont ceux qui ont mal interprété les deux Livres? Pour leur ''pouvoir''?
Alors que chacun est convaincu que les livres contiennent la Vérité?
Est-ce plutot cette avenue à prendre?
Pourquoi tant de schisme et de branches dans chacune des 3 religions ? Alors que chaque livre contiendrait le Vérité?
N'est-ce pas ca le ''voile''? Celui que les hommes ont proclamé?
Au lieu de laisser à chaque âme le soin de se faire son propre sens et vérité par elle-même?
Ces ''savants''? Savent-ils vraiment?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 07:18C'est ce que je pense. Quand on voit la manière dont les membres des 'autorités religieuses' se sont servies de la foi des gens, tout s'explique. Pour le Coran, je reste convaincue que son contenu n'a pas été modifié, mais par contre, la connerie humaine a largement rattrapé son retard de ce côté par ses interprétations.indian a écrit : Pourquoi ne pas considérer que les savants (Imams, Kalifs, Papes, Pretres, thoélogiens, Rois, ...) des deux (3) religions sont ceux qui ont mal interprété les deux Livres? Pour leur ''pouvoir''?
Alors que chacun est convaincu que les livres contiennent la Vérité?
Est-ce plutot cette avenue à prendre?
Pourquoi tant de schisme et de branches dans chacune des 3 religions ? Alors que chaque livre contiendrait le Vérité?
N'est-ce pas ca le ''voile''? Celui que les hommes ont proclamé?
Au lieu de laisser à chaque âme le soin de se faire son propre sens et vérité par elle-même?
Ces ''savants''? Savent-ils vraiment?
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 07:21Bonsoir Blue
affirme que les 7 couches de l'atmosphère serait les 7 Cieux. lien
Que reste t'il de la Sainteté de Dieu si il a permis à l'être le plus malsain de l'univers de s'immiscer dans sa parole?
Dans sa Sainte Parole!!!
Pour faciliter l'adoption du Coran? Depuis quand Dieu à besoin de tromper des croyants sincères et de les envoyer
au bûcher pour l'éternité pour faciliter l'adoption de son nouveau livre? Non mais sérieux?!!!
Par ce que la vérité est là; des milliards et des milliards de chrétiens sont trompés par la Bible, par la volonté d'Allah.
Par ce que la Bible interdit de croire au Coran (même si elle ne cite pas son nom), la Bible interdit de croire à un autre
prophète après Jésus. La Bible affirme que si on abandonne le fils nous sommes perdu, c'est l'enfer.
Et tout ça à été écrit par la volonté d'Allah, car absolument rien ne peut lui échapper en tant que tout puissant.
Il a donc trompé des milliards d'âmes avec son propre livre.
Mais comment vous pouvez croire de telles inepties... réveillez vous mes frères musulmans. Réveillez vous !!!!
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.
Explique moi par quel miracle Muhammad un simple mortel... peut demeurer éternellement avec les hommes
et a commencer avec les disciples de Jésus?
Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Explique moi par quel miracle Muhammad pouvait demeurer avec les disciples de Jésus alors qu'il est née 650 ans après?
Une contradiction (apparente) célèbre chez les musulmans c'est en Matthieu 27:31 et Jean 19:16.
Dans Matthieu il semble que c'est Simon qui porte la croix, dans Jean on dirait que c'est Jésus.
Moi je peut te certifier qu'il n'y a aucune contradiction dans ces textes, il suffit de bien lire
et de ne pas inventer des faits qui n'existe pas, de ne pas faire dire au texte ce qu'il ne dit pas.
Je me suis renseigné sur le net, je ne suis pas le seul dans ce cas, beaucoup de personnes ressentent
cela, et même des musulmans.
Les os n'apparaissent pas avant la chair.... c'est le contraire dans la réalité.
Il en parle même pas de l'ovule, élément essentiel, ni même du spermatozoïde... mais d'une goutte de sperme.
à la chance ou au hasard.
Toutes vos prétendus explications sont ou fausses, soit tirés par les cheveux, c'est uniquement de la concordance.
Jésus est fils de Dieu, Jésus est l'incarnation de Dieu sur terre, Jésus est prophète, Jésus est messager.
Un livre qui interdit de croire au Coran, au dernier prophète... il aurait voulu nous tendre un piège
il ne s'y serait pas pris autrement.
Salam.
******************************************************************************************************
@@@ Bodomista
C'est impossible, tu dit qu'il n'a pas voulu, ce qui revient à dire, que la falsification s'est faite contre sa volonté...
Tu ne vois pas que c'est impossible.
Qu'il l'ai voulu ou pas, cette histoire ne tiens pas la route une seule seconde.
Pour ne pas faire de hors sujet j'invite tous ceux qui ont envie d'en parler ICI.
Ce n'est pas ce que disent les musulmans, le premier ciel serait la troposphère, vu que le miracle justementblue22eagle a écrit :1- "Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé."
veut dire que tout l'univers que nous connaissons, avec toutes ces galaxies, ces étoiles, ces planètes au plus lointain abysse
n'est que le premier ciel (la ou il y a lampe "étoile", c'est le premier niveau)
affirme que les 7 couches de l'atmosphère serait les 7 Cieux. lien
Comment tu peut croire cela? C'est absurde.2- Dieu a permit à Satan de falsifier la Bible pour faciliter l'adoption du Coran
Que reste t'il de la Sainteté de Dieu si il a permis à l'être le plus malsain de l'univers de s'immiscer dans sa parole?
Dans sa Sainte Parole!!!
Pour faciliter l'adoption du Coran? Depuis quand Dieu à besoin de tromper des croyants sincères et de les envoyer
au bûcher pour l'éternité pour faciliter l'adoption de son nouveau livre? Non mais sérieux?!!!
Par ce que la vérité est là; des milliards et des milliards de chrétiens sont trompés par la Bible, par la volonté d'Allah.
Par ce que la Bible interdit de croire au Coran (même si elle ne cite pas son nom), la Bible interdit de croire à un autre
prophète après Jésus. La Bible affirme que si on abandonne le fils nous sommes perdu, c'est l'enfer.
Et tout ça à été écrit par la volonté d'Allah, car absolument rien ne peut lui échapper en tant que tout puissant.
Il a donc trompé des milliards d'âmes avec son propre livre.
Mais comment vous pouvez croire de telles inepties... réveillez vous mes frères musulmans. Réveillez vous !!!!
Jean 14:163- Je ne vous demande pas de croire que Mohammed (Le salut soir sur lui) est le consolateur, mais ce n'est pas le Saint Esprit (Le salut soit sur lui), ce dernier était en contacte avec Jésus (Le salut soit sur lui) quand il a dit "... le consolateur viendra après moi" donc c'est un autre
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.
Explique moi par quel miracle Muhammad un simple mortel... peut demeurer éternellement avec les hommes
et a commencer avec les disciples de Jésus?
Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Explique moi par quel miracle Muhammad pouvait demeurer avec les disciples de Jésus alors qu'il est née 650 ans après?
Pas besoin, il suffit de lire honnêtement les versets comme je viens de le faire.faudrait une profonde réflexion sur cela
Ce sont des contradictions apparente.4- Si je dit que la Bible risque d'être falsifiée, parce que j y ai trouvé beaucoup de contradiction
Une contradiction (apparente) célèbre chez les musulmans c'est en Matthieu 27:31 et Jean 19:16.
Dans Matthieu il semble que c'est Simon qui porte la croix, dans Jean on dirait que c'est Jésus.
Moi je peut te certifier qu'il n'y a aucune contradiction dans ces textes, il suffit de bien lire
et de ne pas inventer des faits qui n'existe pas, de ne pas faire dire au texte ce qu'il ne dit pas.
L'église Catholique? Une église Satanique, apostate et adultère. Beurk!!!!par exemple pourquoi l'église a longtemps combattu la science
Je n'ai aucun doute, et quand je lis le Coran j'angoisse profondément, je ressent une oppression.c'est là la différence, nos frères qui étaient chrétiens auparavant, nous disent qu'ils ont trouvé un immense sentiment d'assurance de s'être débarrassé de ce sentiment de doute éternelle, parce que le Coran procure une satisfaction totale,
Je me suis renseigné sur le net, je ne suis pas le seul dans ce cas, beaucoup de personnes ressentent
cela, et même des musulmans.
Muhammad se trompe sur l'ordre chronologique...la vie embryologique
Les os n'apparaissent pas avant la chair.... c'est le contraire dans la réalité.
Il en parle même pas de l'ovule, élément essentiel, ni même du spermatozoïde... mais d'une goutte de sperme.
Même si le Coran évoquait un miracle scientifique, chose qu'il ne fait même pas en plus, je croirais que cela est dûalors comment Mohammed (Le salut soit sur lui) pouvait savoir tout ça? comment il pouvait savoir que l'homme est responsable
du sexe de l'enfant, que les pôles terrestre étaient aplatis, la perception des couleurs, l'orbite du soleil et celle de la terre?
à la chance ou au hasard.
Toutes vos prétendus explications sont ou fausses, soit tirés par les cheveux, c'est uniquement de la concordance.
Je t'invite à lire, ou a relire, le NT, mais sérieusement.si seulement vous acceptez que Jésus (Le salut soit sur lui) n'est pas Dieu mais un messager de Dieu
Jésus est fils de Dieu, Jésus est l'incarnation de Dieu sur terre, Jésus est prophète, Jésus est messager.
Allah n'aime pas les chrétiens, la preuve: il leur a laissé un livre qui les égare., alors là "notre" Dieu vous aimera autant que chrétien et vous fera part du paradis, et je serai très ravi
Un livre qui interdit de croire au Coran, au dernier prophète... il aurait voulu nous tendre un piège
il ne s'y serait pas pris autrement.
Amen mon ami!!!Je suis d'accord sur le fait d'être ami sans pour autant être d'accord
Salam.
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@@@ Bodomista
BonsoirPour moi (musulmane), Dieu n'a pas 'voulu' que Satan falsifie ou modifie la parole de l'Evangile.
Ce sont simplement des 'dérapages' humains qui ont été changer la parole originelle pour servir leurs intérêts.
On en voit tous les jours et dans toutes les religions. Ce sont des interprétations aléatoires,
des diffusions de versions inexactes de versets et/ou passages, etc.
C'est impossible, tu dit qu'il n'a pas voulu, ce qui revient à dire, que la falsification s'est faite contre sa volonté...
Tu ne vois pas que c'est impossible.
Qu'il l'ai voulu ou pas, cette histoire ne tiens pas la route une seule seconde.
Pour ne pas faire de hors sujet j'invite tous ceux qui ont envie d'en parler ICI.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
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Re: LES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN
Ecrit le 18 mai15, 11:36Bonsoir Etoiles Célestes,
petit rappel: le Coran mentionne les chrétiens qui adorent Allah, qui ont la foi, loin de l’hypocrisie, du mensonge, et leur promet une vie éternelle plaine de plaisirs et de récompenses quotidiennes, je suis loin de pouvoir expliquer ce verset, mais je croie qu'il sont les chrétiens qui n'ont jamais entendu parler de Mohammed (Le salut soit sur lui) ou n'avoir pas compris son message, même cas pour ceux qui vivent dans la jungle (les tribus africaines) donc Dieu ne fait de mal à personne, Dieu aime les chrétiens honnêtes
j'avoue ne pas pouvoir expliquer que la Bible était falsifier pour faciliter la venue du Coran (mon opinion personnel), et je m'excuse d'avoir insister sur le fait que la Bible était falsifiée, merci de m'avoir tolérer nous musulmans avons la chance de lire le Coran exactement comme l'a lu Mohammed (Le salut soit sur lui), en un seul exemplaire, mais ça ne veut pas dire que je critique la Bible qui viens aussi du même Dieu
le Coran nous demande de dire a nos frères chrétiens : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah. Puis, s'ils tournent le dos, dites : Soyez témoins que nous, nous sommes soumis"
alors je ne vous demande pas de croire en ma religion, je vous demande en toute sincérité (que Dieu en soit témoin) de bien croire en votre religion, il y a beaucoup de chrétiens qui rejettent que Jésus (Le salut soit sur lui) est Dieu, adorent Dieu comme SEUL souverain, et que Jésus (Le salut soit sur lui) est son messager, cherchez chez ces gens là, ils ont la même Bible
ne m'oublie pas dans tes prières pour que Dieu me fasse voir la lumière de la vérité, priez pour nous deux
petit rappel: le Coran mentionne les chrétiens qui adorent Allah, qui ont la foi, loin de l’hypocrisie, du mensonge, et leur promet une vie éternelle plaine de plaisirs et de récompenses quotidiennes, je suis loin de pouvoir expliquer ce verset, mais je croie qu'il sont les chrétiens qui n'ont jamais entendu parler de Mohammed (Le salut soit sur lui) ou n'avoir pas compris son message, même cas pour ceux qui vivent dans la jungle (les tribus africaines) donc Dieu ne fait de mal à personne, Dieu aime les chrétiens honnêtes
j'avoue ne pas pouvoir expliquer que la Bible était falsifier pour faciliter la venue du Coran (mon opinion personnel), et je m'excuse d'avoir insister sur le fait que la Bible était falsifiée, merci de m'avoir tolérer nous musulmans avons la chance de lire le Coran exactement comme l'a lu Mohammed (Le salut soit sur lui), en un seul exemplaire, mais ça ne veut pas dire que je critique la Bible qui viens aussi du même Dieu
le Coran nous demande de dire a nos frères chrétiens : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah. Puis, s'ils tournent le dos, dites : Soyez témoins que nous, nous sommes soumis"
alors je ne vous demande pas de croire en ma religion, je vous demande en toute sincérité (que Dieu en soit témoin) de bien croire en votre religion, il y a beaucoup de chrétiens qui rejettent que Jésus (Le salut soit sur lui) est Dieu, adorent Dieu comme SEUL souverain, et que Jésus (Le salut soit sur lui) est son messager, cherchez chez ces gens là, ils ont la même Bible
ne m'oublie pas dans tes prières pour que Dieu me fasse voir la lumière de la vérité, priez pour nous deux
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