1918 : d'où sort cette date ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 24 mai15, 02:54

Message par Luxus »

Durant l'étude de la tour de garde de cette semaine un frère a parlé de la fameuse inspection que Christ a fait au début du XXe siècle et ça m'a fait pensé à poser cette question. Voici ce que dit une tour de garde :
Tour de garde 15 juillet 2013 p.11

6 Et sur une grande échelle, comment la prophétie de Malaki s’est-elle accomplie ? Au cours des décennies précédant 1914, Charles Russell et ses associés ont effectué une œuvre semblable à celle de Jean le baptiseur. Cette œuvre essentielle consistait à rétablir les vérités bibliques. Les Étudiants de la Bible ont enseigné le véritable sens du sacrifice rédempteur du Christ, dévoilé le mensonge de l’enfer de feu et proclamé l’imminence de la fin des temps des Gentils.
Toutefois, de nombreux groupes religieux se disaient chrétiens. Une question capitale se posait donc : Qui parmi ces groupes était le blé ? Pour le déterminer, en 1914 Jésus a commencé à inspecter le temple spirituel. Cette inspection et cette œuvre de purification ont donc duré un certain temps : de 1914 jusqu’aux premiers mois de 1919*.
D'où sort ces dates ? Comment les soutenir bibliquement parlant ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Diamantine

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 303
Enregistré le : 10 mars10, 00:01
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 24 mai15, 03:22

Message par Diamantine »

Bonjour Luxus,

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 28039.html

il me semble que cette date a été débattu sur ce fil dont je te mets le lien .... lecture très intéressante, je ne me souviens pas si tu y as participé.

Est ce que c'est cela dont tu parles?

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 24 mai15, 03:53

Message par Luxus »

Hello Diamantine,

Merci pour le lien j'ai jeté un oeil. Mais ce n'est pas vraiment la même question. Moi je veux savoir quelles preuves il y a de cette soi-disant inspection de 1914 à 1919 ? Quelles preuves que cette inspection s'est terminé en 1919 ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Sibbekaï Houshatite

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1470
Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 24 mai15, 18:35

Message par Sibbekaï Houshatite »

Luxus a écrit :Hello Diamantine,

Merci pour le lien j'ai jeté un oeil. Mais ce n'est pas vraiment la même question. Moi je veux savoir quelles preuves il y a de cette soi-disant inspection de 1914 à 1919 ? Quelles preuves que cette inspection s'est terminé en 1919 ?
C'était une inspection invisible !!

..

Ptitech

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 4941
Enregistré le : 30 mars14, 12:57
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 24 mai15, 20:21

Message par Ptitech »

En fait c'est purement arbitraire. C'est quand les membres oints de l'époque ont pris conscience qu'ils devaient diffuser les "vérités bibliques" et qu'ils ont associés ce moment avec la parabole de Jésus sur les talents. Comme certains oints de l'époque ont visiblement rechigné à le faire ils ont été mis à l'écart ou je ne sais trop quoi par les autres qui eux ont accepté cette mission de plein gré et avec enthousiasme. La soit disante inspection de Jésus n'est que la période où les membres oints qui n'ont pas voulu prêcher ont été mis de côté (j'imagine qu'après ça la plupart on fait leur vie chrétienne ailleurs).
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29660
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 01:49

Message par MonstreLePuissant »

Sur cette question de l'inspection prétendue de Jésus, il est bon de rappeler qu'à l'époque de l'inspection supposée, les Etudiants de la Bible pensaient que Jésus était revenu en 1874. Il n'ont donc pas pu s'apercevoir de l'inspection en question. La WT comme à son habitude réécrit l'histoire à sa façon.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 03:25

Message par Luxus »

MonstreLePuissant a écrit :Sur cette question de l'inspection prétendue de Jésus, il est bon de rappeler qu'à l'époque de l'inspection supposée, les Etudiants de la Bible pensaient que Jésus était revenu en 1874. Il n'ont donc pas pu s'apercevoir de l'inspection en question. La WT comme à son habitude réécrit l'histoire à sa façon.
C'est vrai ça ! Jésus les a inspecté et les a établi en 1919 mais ils ne savaient même pas que Jésus inspectait ni même qui était l'EFA. Jésus établi un EFA qui ne sait même pas qu'il est l'EFA ! Quelle idée saugrenue !

Pour en revenir sur le sujet, on peut donc dire que l'inspection qui dure presque 5 ans, de 1914-1919, n'a pas de base biblique. Dans quels versets voit-on que Christ fait une inspection de près de 5 ans pour établir un esclave la dernière année ? D'où sort la date de 1919 ? Donc comme l'a dit Ptitech, ce n'est donc qu'une interprétation arbitraire des prophéties bibliques, non ?

______________________________
Sibbekai a écrit :C'était une inspection invisible !
C'est sûr ! Après tout, si les TJ croient que Jésus est revenu invisiblement, ils ne peuvent que croire à une inspection invisible.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Vanessa.

Vanessa.

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 09:29

Message par Vanessa. »

Luxus a écrit : C'est sûr ! Après tout, si les TJ croient que Jésus est revenu invisiblement, ils ne peuvent que croire à une inspection invisible.
... et dont l'explication est elle-même invisible.

Alors vive l'invisibilité !
Image

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 09:59

Message par Luxus »

:lol: :lol: Un peu d'humour ne fait pas de mal ! (loll)
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Espilon

[ Christianisme ] Mormon
Avatar du membre
[ Christianisme ] Mormon
Messages : 3374
Enregistré le : 04 août13, 11:16
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 10:21

Message par Espilon »

C'est quand les membres oints de l'époque ont pris conscience qu'ils devaient diffuser les "vérités bibliques" et qu'ils ont associés ce moment avec la parabole de Jésus sur les talents.
Mais pourquoi faire ? Avant eux d'autres églises chrétiennes se sont lancé dans la diffusion de l'évangile.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 10:28

Message par Luxus »

Espilon a écrit : Mais pourquoi faire ? Avant eux d'autres églises chrétiennes se sont lancé dans la diffusion de l'évangile.
Ben pour les TJ, les gens ne prêchaient pas la vérité. Moi cette idée ne me gêne pas. Ce qui me dérange ce sont des dates qui sortent de nulle part quand on y réfléchit bien. Jésus inspecte toutes les religions sans qu'elle le sache entre 1914 et 1919, et finalement il finit par établir un EFA en 1919 qui ne sait qu'il est l'EFA qu'en 2013. C'est quand même formidable ça ! Mais l'important est de savoir si l'inspection de 1914-1919 tient bibliquement.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29660
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 10:40

Message par MonstreLePuissant »

Si il n'y avait que l'inspection invisible et hypothétique de Jésus entre 1914 et 1919 qui ne tenait pas bibliquement, ce serait un moindre mal. Mais si on considère la collection de doctrines non bibliques de la WT, c'est quand même inquiétant. Curieux quand même que Jésus ait eu besoin de près de 5 ans pour une inspection. C'est à croire qu'il a inspecté à pied ou à dos d'âne.

Ce qui est encore plus inquiétant, c'est la façon dont la WT réinterprète les événements qu'elle n'a pas vu au moment où ils sont censé s'être déroulés. C'est quand même facile, des décennies après, de dire : « voilà ce qui s'est passé », Jésus est revenu, mais on ne s'en est pas rendu compte. Jésus nous a inspecté, mais on ne s'en ai pas rendu compte. Jésus nous a établi comme EFA, mais on ne s'en est pas rendu compte. Mais les publications font comme si ils avaient tout vu et tout compris à l'époque. C'est quand même malhonnête.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Vanessa.

Vanessa.

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 20:37

Message par Vanessa. »

Ptitech a écrit :En fait c'est purement arbitraire. C'est quand les membres oints de l'époque ont pris conscience qu'ils devaient diffuser les "vérités bibliques" et qu'ils ont associés ce moment avec la parabole de Jésus sur les talents..
Oui, sauf qu'ils viennent de se rendre compte qu'ils se sont plantés sur cette parabole des talents, et que finalement elle s'applique à un moment futur, à la fin de la grande tribulation. Et oui faut suivre, ça change tout le temps, et ils appellent ça la "Vérité". :D

Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 20:51

Message par Liberté 1 »

Vanessa. a écrit :Et oui faut suivre, ça change tout le temps, et ils appellent ça la "Vérité". :D
N'oublies pas Proverbes 4:18 :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

Vanessa.

Vanessa.

Re: 1918 : d'où sort cette date ?

Ecrit le 25 mai15, 22:10

Message par Vanessa. »

Liberté 1 a écrit :
N'oublies pas Proverbes 4:18 :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
Lol oui. Dommage qu'il n'y ait pas un verset qui parle de ceux qui marchent sur le sentier du juste avec un bandeau sur les yeux...
Image

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité