Certains premiers chrétiens vénéraient Lucfer (Lux-ferre).

[medico]

C'est un image.regarde.
1 ¶ La parole de l’Éternel me fut adressée en ces mots :
2 Toi, fils d’homme, Entonne sur Tyr une complainte 

[toutatis]

Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu;
------------------------------------------------------------------------------

Donc, le roi de Tyr était sur la sainte montagne de Dieu = Sion.

Pourtant, la Bible dit que c'est Jérusalem qui était relié à Sion.

Chérubin protecteur. Donc, Satan était le chérubin protecteur en Judée ? Et pourtant, il avait chuté bien avant ça dans le jardin d'Éden.

Tu as raison, c'est une figure de style. Mais une figure de style que tu ne comprend ABSOLUMENT pas.

[medico]

C'est une image ne l'oublie pas et ça une signification bien particulière.

[ladann]

sion est lesprit saint qui enfante ses enfants (élues de dieu soumis a son créateur ) dons cest nous les circoncis de cœur qui suit les lois de dieu et respecte sa création qui possède en lui les vertues de lesprit saint qui sont
qui expriment ensemble la sainteté d’une personne. En voici
la définition :
• LA SAGESSE : qualité de la personne prudente et modérée en toute chose.
• LA COMPASSION : sentiment de pitié qui rend l’homme sensible aux maux d’autrui.
• LA MISÉRICORDE : grandeur d’âme qui pousse à pardonner au coupable.
• LA DROITURE : loyauté de la personne honnête et juste.
• L’AMOUR : affection que l’on éprouve pour les êtres ou pour quelque chose.
• L’HUMILITÉ : absence complète d’orgueil et respect d’autrui, qui empêchent de
régner sur ses semblables.
• LA CHARITÉ : générosité du coeur qui pousse à aider tout être en difficulté.
(5) Se circoncire, signifie couper ce qui est mauvais, pour que se développent ces
sentiments et ces vertus qui rendent forcément saint d’esprit et noble de coeur. Une
telle personne comprendra et me suivra pour son salut et celui du monde entier, car
elle porte en elle les règles de l’existence que Dieu y a placées. Étant la loi, elle ne
peut être sous la loi.

la montagne de Sion: c'est l'élévation de l'esprit de l homme vers son créateur bien aimé la connaissances de dieu et de tout ce qui le concerne et elle nest transmissible que par le fils de l homme par son enseignement divin

[medico]

Complètement hors sujet.

[medico]

Idée reçue : Lucifer est un autre nom du Diable.

Réalité : Dans certaines bibles, le terme « Lucifer » apparaît en Isaïe 14:12. Le mot hébreu correspondant signifie « brillant ». Le contexte indique que ce mot s’applique aux rois de Babylone qui se sont succédé et que Dieu allait humilier parce qu’ils étaient arrogants (Isaïe 14:4, 13-20). Le mot « brillant » est employé avec ironie pour désigner la dynastie babylonienne après sa chute.

Idée reçue : Satan agit pour Dieu en tant que « procureur ».

Réalité : Le Diable est l’ennemi de Dieu, pas son serviteur. Satan le Diable s’oppose à ceux qui servent Dieu et porte de fausses accusations contre eux (1 Pierre 5:8 ; Révélation 12:10).

[Bertrand]

les T.J vénèrent Jéhovah;; Un ange qui s'est converti a Jésus Christ ...qui pour le récompenser en fit le dieu d'Israel pour unè mission temporaire,,.Il devait être le reflet du vrai Dieu...Jéhovah des armées son guerrier....
Voyant ce combat, Foi- Sagesse, depuis sa lumière, envoya à Sabaoth sept archanges. Ils le ravirent au septième ciel et se tinrent debout devant lui comme serviteurs. Elle lui envoya encore trois autres archanges et l’établit comme roi au-dessus de tous afin qu’il fût supérieur aux douze dieux du chaos. Or après que Sabaoth eût reçu le lieu du repos en retour de sa conversion ((((( Foi lui donna sa fille)))) Vie avec pleine autorité pour lui enseigner tout ce qui se trouve dans l’Ogdoade. Mais comme il en avait le pouvoir, il se fabriqua d’abord une demeure grande, magnifique, sept fois plus que tout ce qui existe dans les sept cieux. Et devant sa demeure, il fabriqua un grand trône placé sur un char à quatre faces appelé « chérubin ». Le chérubin a huit formes à chacun des quatre coins : des formes de lion, des formes de taureau, des formes d’homme et des formes d’aigle, de sorte que toutes les formes sont au nombre de soixante-quatre formes.
Et puisque devant lui se tiennent sept archanges, il est le huitième, détenant le pouvoir. Toutes les formes sont au nombre de soixante-douze, car d’après ce char ont été modelés les soixante-douze dieux. Ils ont été modelés pour présider aux soixante-douze langues des nations. Et au-dessus de ce trône, il créa d’autres anges à forme de dragon appelés 1séraphins, qui lui rendent gloire en tout temps. Puis il créa une Assemblée angélique, des milliers et des myriades sans nombre, semblable à l’Assemblée qui est dans l’Ogdoade, et un premier-né appelé « Israël »,

[medico]

Depuis quand Jéhovah et il un ange ?

[Bertrand]

depuis sa création... il faisait parti de l'équipe de ialdabaoth..
Adonaios Sabaôth.=. Jéhovah des armés... le dieu des forces...

[Pascop]

Bonjour à tous.

Chez les premiers chrétiens, il y avait des Lucifériens.
Lucifer = Lux-ferre = Porteur de Lumière.

Ils ne vénéraient pas Satan (accusateur) qui était porteur de la Lumière (des Ténèbres).
Ils vénéraient le christ qui était porteur de la Lumière (Divine).

Voila pour le fils de lumière (Dieu).
2 Pierre 1:17
Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand la gloire magnifique lui fit entendre une voix qui disait :
Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Et nous avons entendu cette voix venant du ciel,
lorsque nous étions avec lui sur la sainte montagne.
Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique,
à laquelle vous faites bien de prêter attention,
comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur,
jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs.

Job 11:16
Tu oublieras tes souffrances,
Tu t'en souviendras comme des eaux écoulées.
Tes jours auront plus d'éclat que le soleil à son midi,
Tes ténèbres seront comme la lumière du matin,
Tu seras plein de confiance,
et ton attente ne sera plus vaine ;
Tu regarderas autour de toi,
et tu reposeras en sûreté.

Voila pour le fils des ténèbres.

Ésaïe 14:11
Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts,
Avec le son de tes luths ; Sous toi est une couche de vers,
Et les vers sont ta couverture.
Te voilà tombé du ciel,
Astre brillant, fils de l'aurore !
Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !
Tu disais en ton coeur : Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu ;
Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion.

Y a-t-il deux porteurs de lumière ?
La réponse est oui et non.

Quand on sait que lux-ferre = vénus, on sait qu'il y à 2 lux-ferre. Celle du matin et celle du soir.

Un peu de lecture.
Jésus et Lucifer.

Transposé dans la tradition du christianisme,
Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps à Jésus-Christ par l'expression
« Christus verus Lucifer », signifiant : « Christ véritable porteur de lumière ».
Le fait que le nom de Lucifer fût donné à l'ange déchu mentionné par Isaïe, c'est-à-dire au Diable, fit abandonner cet usage.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer

Avez vous plus de précision concernant ce sujet ?

Un peu de Lumière.

Cordialement.

Jésus n'a jamais été appelé porte lumière ne serais-ce qu'il est la lumière...

C'est vraiment du n'importe quoi ton interprétation... Lucifer c'est Satan, quand il était au ciel, comme ange, c'était Lucifer... mais devenu démon, c'est Satan... une personne vouant un culte a Satan est un satanique ou luciférien c'est du pareil au même... tu vois pourquoi la tradition catholique (l'enseignement passé de génération en génération) est importante... c'est pour évité des inepties pareil... chacun tirant un bout de phrase par-ci et par-là sans prendre l'ensemble de la bible... le diable n'est pas Satan (sauf si t'y met une majuscule)... Satan est un diable certes, mais il y a une multitude de diable ou démons... Satan est le chef des démons...bien que devant nous il peut se revêtir de lumière, dans l'autre monde, on le connait pour ce qu'il est, la plus affreuse, perfide, atroce, sans pitié etc. créature qui soit..

[Mormon]

Je préfere la bible comme source pour moi wiki n'est pas fiable.
Le nom Lucifer ne figure qu’une fois dans les Écritures, encore n’est-il employé que dans certaines versions de la Bible seulement. Par exemple, la Bible Liénart rend ainsi Isaïe 14:12 : “ Comment es-tu tombé du ciel, Lucifer, fils de l’aurore ? ”
Le mot hébreu traduit par “ Lucifer ” signifie “ brillant ”. La Septante emploie pour sa part le mot grec qui signifie “ celui qui amène l’aube ”. C’est pourquoi certaines traductions rendent le terme hébreu original par “ étoile du matin ”. Mais la Vulgate de Jérôme mettait le latin “ Lucifer ” (porte-lumière), ce qui explique la présence de ce terme dans diverses traductions de la Bible.

Avant sa rébellion, Lucifer était un enfant d'esprit de Dieu digne et ayant autorité et influence. Sa naissance en esprit vint au tout début de la création spirituelle dont Jésus fut le premier-né. C'est pourquoi il est appelé "fils du matin".

[Bertrand]

Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 5***… Ép.Bar.6; 9 Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu...
*** Rbi8 Job 38:31-32 ***
31 Peux-tu nouer les liens de la constellation de Kima
ou peux-tu desserrer les cordes de la constellation de Kesil ?

32 Peux-tu faire sortir la constellation de Mazzaroth en son temps fixé ?
Et la constellation d’Ash avec ses fils, peux-tu les conduire ?...(( Ève et sa famille)))

Note
Rbi8 Job 38:32
“ la constellation de Mazzaroth ”. Héb. : Mazzarôth ; gr. : Mazourôth (comme en 2R 23:5, où ce mot est traduit par “ constellations du zodiaque ”) ; Sy : “ la constellation du Char ” ; lat. : luciferum, “ le porte-lumière ..

un porteur de lumière pour la famille d'Ève,,Ash-taroth;;; La brillante Ève;;; la grande Ourse qui se bat pour ses petits==

*** Rbi8 Proverbes 17:12 ***

12 Qu’un homme rencontre une ourse privée de ses petits plutôt qu’un homme stupide dans sa sottise.

[Pascop]

Avant sa rébellion, Lucifer était un enfant d'esprit de Dieu digne et ayant autorité et influence. Sa naissance en esprit vint au tout début de la création spirituelle dont Jésus fut le premier-né. C'est pourquoi il est appelé "fils du matin".

Ta source c’est la bible des mormons… qui contredit la bible… et nous devrions croire cela… ton ça est une invention qui sert l’œuvre de satan… éloigner les enfants de Dieu de la vérité afin de les perdre pour l’éternité… Joseph Smith n’est pas l’exemple à suivre… loin de là…

Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 5***… Ép.Bar.6; 9 Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu...
*** Rbi8 Job 38:31-32 ***
31 Peux-tu nouer les liens de la constellation de Kima
ou peux-tu desserrer les cordes de la constellation de Kesil ?

32 Peux-tu faire sortir la constellation de Mazzaroth en son temps fixé ?
Et la constellation d’Ash avec ses fils, peux-tu les conduire ?...(( Ève et sa famille)))

Note
Rbi8 Job 38:32
“ la constellation de Mazzaroth ”. Héb. : Mazzarôth ; gr. : Mazourôth (comme en 2R 23:5, où ce mot est traduit par “ constellations du zodiaque ”) ; Sy : “ la constellation du Char ” ; lat. : luciferum, “ le porte-lumière ..

un porteur de lumière pour la famille d'Ève,,Ash-taroth;;; La brillante Ève;;; la grande Ourse qui se bat pour ses petits==

*** Rbi8 Proverbes 17:12 ***

12 Qu’un homme rencontre une ourse privée de ses petits plutôt qu’un homme stupide dans sa sottise.

Tu crois que ton évangile du 15 siècle vaut la peine qu'on s'y arrête... quand un musulman se sent obligé d’écrire un évangile factice, essayant de le faire passer pour celui d’un disciple de Jésus, pour appuyer le coran… ça donne une bonne idée de la crédibilité de son évangile et du coran…

[Mormon]

Ta source c’est la bible des mormons… qui contredit la bible… et nous devrions croire cela… ton ça est une invention qui sert l’œuvre de satan… éloigner les enfants de Dieu de la vérité afin de les perdre pour l’éternité… Joseph Smith n’est pas l’exemple à suivre… loin de là

1/ Les mormons ont la même Bible que les protestants

2/ Le Livre de Mormon n'est qu'un 5ème testament pour mettre tout le monde d'accord, mais il indique la vraie Eglise, je sais.

3/ Ce que j'ai dit au sujet de Satan ne fait que confirmer ce qui est dans la Bible.

4/ Je dis toujours la vérité quand j'écris.

5/ Joseph Smith est un très grand exemple, le plus grand après le Christ, il a reçu l'honneur de préparer la voie au Seigneur pour son second avènement.

[Bertrand]

Je suis sans religion !!!