La Watchtower et l'adoration à Jésus jusqu'en 1999

[Vanessa.]

Bonjour,

Un sujet idoine est déjà ouvert dans la section "Témoins de Jéhovah", mais les informations qui y apparaissent sont soigneusement filtrées par les modérateurs. Pour ma part, mes messages mettent parfois des heures à y apparaître, si bien qu'ils sont relégués dans des pages précédentes des fils de discussion, ce qui a pour effet immédiat de les rendre invisibles. Et bien entendu, certains de mes messages ne sont tout simplement pas validés, et les informations les plus "gênantes" passent ainsi à la trappe, tout simplement. Heureusement que nous avons encore ce tout petit espace de liberté d'expression que constitue cette section "Watchtower". Mais pour combien de temps ..?

Entrons dans le vif du sujet.

Aussi paradoxal que cela puisse paraître, même si un Témoin de Jéhovah n'a plus officiellement le droit d'adorer Jésus depuis l'année 1954, la charte de la Société Watchtower est restée inchangée sur ce point de doctrine jusqu'en 1999. Oui, vous avez bien lu: 1999.
De ce fait, alors que depuis des décennies, les adeptes étaient mis en garde contre l'adoration du Fils de Dieu perçue comme un acte d'idolâtrie et digne d'exclusion, l'organisation revendiquait expressément comme but même de son existence cette forme d'adoration, comme cela était mentionné dans ses statuts.

La preuve en image:

Voici quel était la position de la Watchtower avant que des ténèbres encore plus profondes leur fassent rejeter la divinité du Christ:

La Tour de Garde (anglais), 15 octobre 1945, p. 313 :

Jéhovah rend [Jésus] infiniment plus élevé que les anges divins ou les messagers et ordonne en conséquence de l'adorer. (...) Étant donné que Jéhovah Dieu règne maintenant comme Roi par l'intermédiaire de son organisation Sion, celui qui veut L'adorer doit aussi adorer et se prosterner devant Le Chef de Jéhovah dans cette organisation, à savoir Jésus-Christ, son Co-régent sur le trône de La Théocratie."

Annuaire des Témoins de Jéhovah, 1945, reproduisant une partie de la nouvelle charte :

Les buts de cette société sont les suivants: (...) l'adoration chrétienne et publique du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ (…) et la tenue d’assemblées locales et mondiales pour une telle adoration."

La Tour de Garde, 15 décembre 1952, p. 376 :

Mais eu égard à leurs relations avec Dieu et le Christ, et vu le fait qu’elles ont accepté Jéhovah et son fils, qu’elles leur rendent, après avoir lavé leur robe, une adoration pure et un service sacré."

Assurez-vous de toutes choses (anglais), 1953, p. 85:

Christ doit être adoré en tant qu'esprit".

Conclusion:

La Watchtower a donc enseigné pendant près de 80 ans une doctrine qui, selon son enseignement actuel, se révèle être un acte d'idolâtrie passible de mort selon 1 Corinthiens 6:9. Devant un tel cas d'"apostasie" aussi grave, on peut se demander comment Dieu a bien pu choisir en 1919 la Watchtower pour devenir son canal officiel, et de ce fait, comment des personnes pouvaient bien l'identifier comme étant la seule vraie religion.

Posez cette question aux Témoins de Jéhovah, la prochaine fois qu'ils viendront à votre porte, et observez leur embarras...

Dans l'amour de la vérité,

Vanessa.

[medico]

Jéhu a t'il fait ici un acte d'adoration en se prosternant devant le roi ?
source dictionnaire biblique (protestant.)

[Luxus]

Devant un tel cas d'"apostasie" aussi grave, on peut se demander comment Dieu a bien pu choisir en 1919 la Watchtower pour devenir son canal officiel, et de ce fait, comment des personnes pouvaient bien l'identifier comme étant la seule vraie religion.

Posez cette question aux Témoins de Jéhovah, la prochaine fois qu'ils viendront à votre porte, et observez leur embarras...

Dans l'amour de la vérité,

Tout à fait ! C'est quand même surprenant. Et même après l'avoir choisi pendant des décennies et des décennies elle enseigne des erreurs. Il est impossible de croire que Dieu ait choisi une religion se trompant tout les 4 matins et changeant de doctrines au gré des envies !

Moi je ne savais même pas que les TJ adoraient Jésus auparavant. Je savais pour cette fameuse " adoration relative " que je trouve être une doctrine assez curieuse d'ailleurs, mais je ne savais pas qu'il était enseigné explicitement d'adorer le Christ.
__________________________________
Medico là n'est pas la question ! Les preuves montrent que les TJ ont induit des gens en erreur en enseignant une chose et son contraire concernant l'adoration du Christ.

[medico]

dans cette image il question de Jéhu qui se prosterne devant le roi mais aussi devant la cour .
Peut il dissocier dans sa proternation les autres personnes ?
Il en et de même quand la grande foule les 144 M et les anges adorent Dieu car Jésus et bien a coté de Dieu dans ce cas de figure ?
(Révélation 7:9-12) 9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ” 11 Et tous les anges se tenaient debout autour du trône et des anciens et des quatre créatures vivantes, et ils sont tombés sur leur face devant le trône et ont adoré Dieu, 12 disant : “ Amen ! La bénédiction, et la gloire, et la sagesse, et l’action de grâces, et l’honneur, et la puissance, et la force [soient] à notre Dieu à tout jamais. Amen. ”
Les anges la grande foule et les 144 M adoraient qui en définitive?
ps : Je posséde la TG de 1952 .

[Vanessa.]

Moi je ne savais même pas que les TJ adoraient Jésus auparavant. Je savais pour cette fameuse " adoration relative " que je trouve être une doctrine assez curieuse d'ailleurs, mais je ne savais pas qu'il était enseigné explicitement d'adorer le Christ.

Je te laisse apprécier chronologiquement la position de la Watchtower concernant l'adoration relative. Tu verras, ça vaut son petit pesant de cacahuètes. Ils appellent ça la "lumière croissante" mais il a dû y avoir quelques pannes de courant:

Que Dieu soit reconnu pour vrai!, 1954, p. 165:

"L'honneur relatif rendu à Dieu par l'intermédiaire d'un ange fut condamné en ces termes : "Garde-toi de le faire ! Adore Dieu" (Apocalyspe 19:10; 22:8,9)."

La Tour de Garde (anglais), 1er octobre 1955, p. 582

"Le fait de se prosterner et d'embrasser des images fondues comme culte "relatif" était abominable aux yeux de Dieu."

La Tour de Garde (anglais), 15 novembre 1956, p. 682

"Même le culte relatif ne doit pas être accordé."

Éprouvez toutes choses, 1960, p. 181

"Il est interdit de pratiquer l'adoration relative".

La Tour de Garde (anglais), 15 février 1967, p. 121

"Le culte relatif (...) est contraire à la loi de Dieu."

Réveillez-vous! (anglais), 22 février 1970, p. 28

"Pourtant, les commandements directs de Dieu excluent même un tel culte relatif."

La Tour de Garde, 1er septembre 1971, p. 543

"Si on préfère traduire par adorer, il faut alors comprendre que cet acte d'adoration n'est que relatif."

La Tour de Garde (anglais), 15 mai 1972, p. 295

"Même si l'affirmation fut faite que les veaux d'or représentaient Jéhovah, cela n'a pas rendu leur culte relatif acceptable."

Réveillez-vous!', 8 janvier 1973, p. 28

"Même un culte relatif serait-il acceptable? La Bible nous montre que nous devons adorer Dieu seul. Aucune base biblique n'existe pour la croyance selon laquelle il y aurait divers degrés dans l'adoration. (...) Si une forme inférieure d'adoration aurait pu être donnée aux anges, il n'y aurait eu aucune raison pour que l'ange mette en garde Jean à propos de son acte [celui-ci était tombé pour adorer devant l'ange. Rev 19:10]. Puisque qu'il était inapproprié pour Jean de se prosterner devant un ange pour l'adorer, évidemment, il serait également erroné pour une personne de s'agenouiller devant l'image d'un ange ou de quelqu'un d'autre."

La Tour de Garde (anglais), 1er juillet 1974, p. 395

"Est-ce que l'adoration "relative" constitue de l'idolâtrie (...) Quand les Israélites ont installé une image de culte "relatif" de Jéhovah, Dieu a exprimé sa forte désapprobation, disant qu'ils avaient "apostasié.""

La Tour de Garde, 15 mai 1983, p. 18

"[Proskunéô] aussi signifier 'adorer', (...). Si ce sens est correct il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah-Dieu par l'entremise du fils glorifié".

La Tour de Garde (anglais), 1er août 1988, p. 6

"Jéhovah, toutefois, ne toléra pas ce culte "relatif", ce retour flagrant à la religion égyptienne."

La Tour de Garde, 15 janvier 1992, p. 23

" Celui qui préfère le terme 'adorer' doit se souvenir que cette adoration est relative".

Le Ministère du Royaume (anglais), octobre 1993, p. 4

"L'adoration relative n'est pas autorisée par Dieu."

On notera avec intérêt que cela fait maintenant 22 ans que le Collège Central n'a plus employé cette expression "adoration relative" dans aucune de ses publications. La "vérité" actuelle reste donc celle de 1993, en attendant un nouveau changement, bien entendu.
Bref, on a tout et son contraire, comme d'habitude avec la Watchtower...

[MonstreLePuissant]

La question qui se pose, c'est : pourquoi ces tergiversations et changements incessants de doctrine dans ce qu'ils appellent « la vérité » ?

Pour moi, c'est de l'amateurisme, du charlatanisme et du bricolage. Et encore, je passe sur la manipulation évidente des fidèles.

[medico]

Puisque nous somme dans les achivre voilà un autre extrait qui montre que seul Dieu merite un culte.
*** w75 15/10 p. 624 § 28-29 Pourquoi choisir le culte de Jéhovah ***

28 Alors, “‘qui est Jéhovah’ pour que nous lui rendions tous un culte” ? Eh bien, que le pharaon de l’antique Égypte et tous nos contemporains matérialistes le sachent : Jéhovah est Dieu “depuis des temps indéfinis jusqu’à des temps indéfinis”, et il est digne de toute adoration (Ps. 90:2). Il est le Souverain Chef de tout l’univers. Il est notre Auteur et la Source du Royaume messianique par lequel toutes les familles de la terre, les vivants et les morts, seront bénies. — Gen. 12:3 ; 22:18.
29 Croyons-nous cela ? Si nous répondons par l’affirmative, prouverons-nous notre foi par des œuvres ? Si oui, nous suivrons avec enthousiasme cette exhortation du psalmiste inspiré par Dieu : “Oh ! entrez, adorons et prosternons-nous ! Agenouillons-nous devant Jéhovah, notre Auteur. Car il est notre Dieu, et nous sommes le peuple de son pâturage et les brebis de sa main.” — Ps. 95:6, 7.

il n'est pas question de rendre un culte à Jésus mais à Jéhovah
Autre chose la citation de tg 1992 et fausse je l'ai sous la main

[Vanessa.]

Puisque nous somme dans les achivre voilà un autre extrait qui montre que seul Dieu merite un culte.
*** w75 15/10 p. 624 § 28-29 Pourquoi choisir le culte de Jéhovah ***

En même temps que cet article était édité, la charte officielle de la Société Watchtower affirmait:

Les buts de cette société sont les suivants: (...) l'adoration chrétienne et publique du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ (…) et la tenue d’assemblées locales et mondiales pour une telle adoration."

À l'attention du lecteur de passage: ce fil de discussion étant l'objet d'une tentative de parasitage, merci de te référer directement au premier post de cette enfilade en cliquant ici...

Dans le Seigneur.

[medico]

l'art de tromper les lecteurs c'est de faire des citations tronquées tant en français qu'en anlais ou le lecteur n'a pas la possiblité de vraiment vérifier.
Eexmples de citations tronquées la TG du 15 Mais 1983 ou il donné qu'une petite partie de citation dans le but de tromper les lecteurs.
Je donne la citation exacte .
*** w83 15/5 p. 18 Une catastrophe mondiale est imminente — ‘Considérez Jésus’ ***
HOMMAGE OU ADORATION

En Hébreux 1:6 le mot grec proskunéô peut signifier:
1. Témoigner du respect, rendre hommage à Jésus, comme en ‘se prosternant’, en reconnaissant en lui celui que Jéhovah Dieu a honoré et glorifié.
2. Adorer Jéhovah Dieu par l’entremise ou par le moyen de son principal représentant, son Fils Jésus.

ce n'est plus la même chose.
Enfin le lecteur appréciera la méthode à sa juste valeur.

[Gérard C. Endrifel]

La Tour de Garde, 15 mai 1983, p. 18 "[Proskunéô] aussi signifier 'adorer', (...). Si ce sens est correct il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah-Dieu par l'entremise du fils glorifié".

J'ai juste pris une référence au pif, celle-là, afin de satisfaire une certaine curiosité.

Paul employa le mot grec proskunéô qui, selon The Greek-English Lexicon of the New Testament (Bauer, Arndt, Gingrich), “était utilisé pour désigner une coutume consistant à se prosterner devant quelqu’un et à embrasser ses pieds, le bord de son vêtement ou le sol”. (I Sam. 24:8; II Rois 2:15.) Il peut aussi signifier “adorer”, et c’est ainsi qu’Hébreux 1:6 est traduit dans certaines Bibles. Si ce sens est correct, alors il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah Dieu par l’entremise de son Fils glorifié.

C'est marrant comment d'un coup, avec la citation au complet, tout le sens est différent de celui que tu as souhaité donné en traficotant cette partie-là de la Tour de Garde. Mon petit doigt me dit que si je fais la même chose avec le reste des références, le résultat sera le même.

EDIT:
Comme medico a eu la même idée et a prit la même référence, on va en prendre une autre tiens. Au pif toujours:

La Tour de Garde, 15 janvier 1992, p. 23
" Celui qui préfère le terme 'adorer' doit se souvenir que cette adoration est relative".

La Tour de Garde en question:

Les anges adorent-ils Jésus?
CERTAINES versions traduisent ainsi Hébreux 1:6: “Que tous les anges de Dieu l’adorent [Jésus].” (Jérusalem; Segond). L’apôtre Paul cite, semble-t-il, la Septante, où on lit, en Psaume 97:7: “Adorez-Le [Dieu], vous, tous ses anges.” — D’après la traduction de C. Thompson.
Le terme grec proskunéô, rendu par ‘adorer’ en Hébreux 1:6 se retrouve en Psaume 97:7, dans la Septante, pour traduire un mot hébreu (shaḥah) qui signifie “se prosterner”. Cet acte peut être tout à fait acceptable lorsqu’il est une marque de respect pour des humains (Genèse 23:7; 1 Samuel 24:8; 2 Rois 2:15). Il peut aussi se rapporter au culte du vrai Dieu ou avoir pour objet de faux dieux. — Exode 23:24; 24:1; 34:14; Deutéronome 8:19.
Habituellement, le proskunéô appliqué à Jésus correspond à l’hommage rendu aux rois et à d’autres personnes (comparer Matthieu 2:2, 8; 8:2; 9:18; 15:25; 20:20 avec 1 Samuel 25:23, 24; 2 Samuel 14:4-7; 1 Rois 1:16; 2 Rois 4:36, 37). Souvent, il est clair que l’on rend hommage à Jésus, non pas en tant que Dieu, mais en tant que “Fils de Dieu” ou “Fils [messianique] de l’homme”. — Matthieu 14:32, 33; Luc 24:50-52; Jean 9:35, 38.
Hébreux 1:6 a trait à la position de Jésus, qui est subordonné à Dieu (Philippiens 2:9-11). Quelques versions rendent proskunéô par ‘se prosterner devant’ (Osty, TOB), ‘rendre hommage’ (Traduction du monde nouveau), ou ‘rendre hommage et se prosterner’ (Kuen). Celui qui préfère le terme ‘adorer’ doit se souvenir que cette adoration est relative, car Jésus a dit à Satan: “C’est Jéhovah, ton Dieu, que tu devras adorer [forme de proskunéô], et c’est lui seul que tu devras servir par un service sacré.” — Matthieu 4:8-10.
Bien qu’en Hébreux 1:6 il applique au Christ le Psaume 97:7, où il est question d’adorer Dieu, Paul montre juste avant que Jésus, ressuscité, est “le reflet de [la] gloire [de Dieu] et la représentation exacte de son être même”. (Hébreux 1:1-3.) Par conséquent, tout culte que les anges rendent au Fils de Dieu est relatif et a pour objet Jéhovah, par l’intermédiaire de Jésus.

Hum... Là aussi, le sens est différent de celui que tu as souhaité donner. Le lecteur appréciera la manipulation exercée par l'auteur de ce topic dans les citations qu'il utilise.

[Vanessa.]

l'art de tromper les lecteurs c'est de faire des citations tronquées tant en français qu'en anlais ou le lecteur n'a pas la possiblité de vraiment vérifier.
Eexmples de citations tronquées la TG du 15 Mais 1983 ou il donné qu'une petite partie de citation dans le but de tromper les lecteurs.
Je donne la citation exacte .
*** w83 15/5 p. 18 Une catastrophe mondiale est imminente — ‘Considérez Jésus’ ***
HOMMAGE OU ADORATION
En Hébreux 1:6 le mot grec proskunéô peut signifier:
1. Témoigner du respect, rendre hommage à Jésus, comme en ‘se prosternant’, en reconnaissant en lui celui que Jéhovah Dieu a honoré et glorifié.
2. Adorer Jéhovah Dieu par l’entremise ou par le moyen de son principal représentant, son Fils Jésus.

ce n'est plus la même chose.
Enfin le lecteur appréciera la méthode à sa juste valeur.

Medico tu fais vraiment pitié, tu confonds l'encadré de la page 18 avec la note qui déclarent, dans son intégralité:

Paul employa le mot grec proskunéô qui, selon The Greek-English Lexicon of the New Testament (Bauer, Arndt, Gingrich), “était utilisé pour désigner une coutume consistant à se prosterner devant quelqu’un et à embrasser ses pieds, le bord de son vêtement ou le sol”. (I Sam. 24:8; II Rois 2:15.) Il peut aussi signifier “adorer”, et c’est ainsi qu’Hébreux 1:6 est traduit dans certaines Bibles. Si ce sens est correct, alors il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah Dieu par l’entremise de son Fils glorifié. — Voir Révélation 14:7; La Tour de Garde du 1er septembre 1971, pp. 541-543; le Bulletin 17/71, pp. 43-46.

Je rappelle que le thème de ce fil n'est pas l'adoration relative, mais l'adoration tout court. Les deux intervenants Témoins de Jéhovah qui interviennent ici s'efforcent de chercher des poux sur la tête d'un chauve en concentrant l'attention sur l'adoration relative qui n'est pas le thème de ce topic. J'y ai fait moi-même référence pour répondre à Luxus, mais ce n'est pas un prétexte pour faire dévier toute la discussion avec de nombreux post qui brouillent le message.

À l'attention du lecteur de passage: ce fil de discussion étant l'objet d'une tentative de parasitage, merci de te référer directement au premier post de cette enfilade en cliquant ici...

Dans le Seigneur.

[medico]

La preuve la citation Réveillez-vous!', 8 janvier 1973, p. 28 et aussi fausse .
maintenant c'est une question de crédibilé qui est en jeu car ça fait déjà deux citations fausses et une qui était tronquée.
voilà de quoi parle rv en question
*** g73 8/1 p. 27 “La connaissance accroît la douleur” — faut-il la rejeter ? ***
“Ta parole est vérité”
“La connaissance accroît la douleur” — faut-il la rejeter ?
il n'est pas question d'adoration dans cette page 28.
le lecteur pourra encore là apprécié la méthode à sa juste valeur.

[Vanessa.]

La preuve la citation Réveillez-vous!', 8 janvier 1973, p. 28 et aussi fausse .

Serait-il possible que Medico arrête ces mensonges éhontés ?
J'ai cité intégralement la citation de la Tour de Garde de 1983, et même Kerridween l'a citée également. Qu'y a t-il donc de "Faux" dans cette citation ? Tu veux que je cite les 32 pages de la Tour de Garde dans son intégralité, histoire que tu ne puisses plus prétendre que la citation est fausse ?

maintenant c'est une question de crédibilé

Apprends déjà à écrire en français et surtout considère déjà ta propre crédibilité à toi. Et s'il te plaît arrête de polluer mes fils de discussion.

À l'attention du lecteur de passage: ce fil de discussion étant l'objet d'une tentative de parasitage, merci de te référer directement au premier post de cette enfilade en cliquant ici...

Dans le Seigneur.

[Gérard C. Endrifel]

À l'attention du lecteur de passage: ce fil de discussion étant l'objet d'une tentative de parasitage, merci de te référer directement au premier post de cette enfilade en cliquant ici...

Comme cette partie du forum est un lieu de débat, par conséquent, lorsque l'on poste un sujet , il faut s'attendre invariablement à voir arriver un contre-argumentaire

[medico]

Je cite la page 28 en entier. et tu verras celui qui ment.
*** g73 8/1 p. 28 “La connaissance accroît la douleur” — faut-il la rejeter ? ***

Pour les Grecs comme pour les Juifs de l’antiquité, le cadavre d’un homme pendu à un poteau était vraiment quelque chose de “faible”. Pour les Juifs, c’était une cause d’achoppement, car quiconque était pendu à un bois était considéré comme maudit. Pour les Grecs, la seule idée que quelque chose de bon puisse être accompli grâce à la mort d’un homme sur un poteau paraissait insensée. Pourtant, la mort de Jésus sur le poteau n’était en réalité ni faible ni insensée. Elle était le fondement permettant la réalisation de toutes les promesses divines relatives aux bénédictions futures des humains obéissants. La sagesse selon ce monde qui nie la rançon est insensée.
Quelles que soient la connaissance et la sagesse acquises par les hommes grâce à leur habileté dans les travaux manuels, à leur perspicacité dans les affaires, à leurs capacités dans le domaine administratif ou à leurs études scientifiques et philosophiques, tous leurs efforts pour perpétuer le présent système de choses sont voués à l’échec. La connaissance perd toute valeur quand elle est utilisée tout en ignorant la rançon offerte par Dieu et le dessein qu’elle réalisera en faveur de l’humanité. Elle ne peut permettre d’obtenir les résultats désirés et, dans un tel cas, elle n’a pas plus de valeur que l’ignorance. C’est précisément ce que nous lisons dans Psaume 127:1 (Crampon 1905) : “Si Jéhovah ne bâtit pas la maison, en vain travaillent ceux qui la bâtissent ; si Jéhovah ne garde pas la cité, en vain la sentinelle veille à ses portes.”
Pour éviter de connaître la douleur qui résulte d’un mauvais usage de la connaissance et de la sagesse humaines, nous devons rejeter tout ce qui est opposé au Créateur et à ses desseins. Il faut aussi que notre connaissance repose sur un bon fondement. Quel est-il ? La réponse nous est donnée dans Job 28:28 en ces termes : “La crainte du Seigneur, c’est la sagesse ; s’éloigner du mal, c’est l’intelligence.”
Craindre Jéhovah signifie lui accorder un profond respect tout en redoutant de lui déplaire. Les hommes qui adoptent cette excellente attitude envers le Créateur n’utiliseront pas délibérément leur connaissance dans un dessein égoïste, mais agiront dans l’intérêt de leur prochain. La sagesse qui a pour fondement la crainte de Jéhovah rend les gens meilleurs et améliore leurs relations, car cette sagesse “est tout d’abord chaste, puis pacifique, raisonnable, prête à obéir, pleine de miséricorde et de bons fruits, ne faisant pas de distinctions partiales, non hypocrite”. — Jacq. 3:17.
On voit donc que la connaissance venant du Créateur est celle qui a le plus de valeur. Bien que la connaissance humaine s’accompagne de douleurs en raison des circonstances et de la longévité limitée de l’homme, elle a néanmoins sa place, et nous ferons bien d’en acquérir une certaine mesure. En revanche, si nous ne voulons pas connaître le chagrin en voyant nos œuvres vouées à la ruine, nous rejetterons la connaissance qui s’oppose aux desseins de Dieu. La recherche de “ce qui est faussement appelé ‘connaissance’” nous priverait de l’approbation et de la bénédiction de Dieu pour avoir manqué d’acquérir la sagesse dont le fondement est la crainte de Jéhovah. — I Tim. 6:20.

tu n'as pas de chance avec moi car ses revues que tu cites je les possédes.
alors donnes des références exactes stp.