Reveilez vous Septembre 2015

[keinlezard]

Hello,

En lisant le RV je me suis amusé à vérifié une citation

D’après le livre L’épidémie de narcissisme (angl.), les gens qui cherchent à être
riches sont susceptibles « d’avoir une santé mentale plus fragile ; ils souffrent également
de problèmes physiques comme des maux de tête, de gorge ou de dos. Et ils ont davantage
tendance à boire ou à se droguer. De toute évidence, courir après les richesses rend malheureux
».

première chose à noter , les auteurs ne sont pas cité. Bon, c'est peut être la version française ...

Alors j'ai pris la version anglais,

According to the book The Narcissism Epidemic, people who pursue wealth are
more apt to “suffer from poor mental health; they also report more physical
health problems such as sore throats, backaches, and headaches and were more
likely to drink too much alcohol and use illegal drugs. Striving for financial success,
apparently, makes people miserable.”

Ah et bien non ... même les anglais ne l'on pas ...

en cherchant un peu ( google ) parmi une série de référence nous tombons sur 'amazon' le livre est "The narcissism epidemic : Living in the age of Entitlement" par Jean M. Twenge et W. Keith Campbell ... ISBN-13: 978-1-4165-7625-9
ISBN-10: 1-4165-7625-8

le passage cité est en page 383

Like many of the correlates of narcissism, materialism harms others and society, but it is also harmful to the individual in the long run. Psychologist Tim Kasser, author of The High Price of Materialism, has spent his career studying the consequences of valuing money and things. On average, materialistic people are less happy and more depressed. Even people who simply aspire to have more money suffer from poor mental health; they also report more physical health problems such as sore throats, backaches, and headaches and were more likely to drink too much alcohol and use illegal drugs. Striving for financial success, apparently, makes people miserable.

Que l'on peut traduire comme suit "En moyenne, les gens matérialiste sont moins heureux et plus dépréssif. Même les gens qui veulent simplement avoir plus d'argent souffrent" ....

étonnamment, la version de la WT et du CC est singulièrement différente ... et devient

According to the book The Narcissism Epidemic, people who pursue wealth are more apt to “suffer
ou en français
D’après le livre L’épidémie de narcissisme (angl.), les gens qui cherchent à être riches sont susceptibles « d’avoir

La WT transforme ceux qui sans être matérialistes veulent simplement vivre un peu mieux avec un peu plus d'argent en personnes voulant être riches !

Forcément ce type d'argument fera écho chez les TJ et peu nombreux seront ceux qui perceront la supercherie car ne vérifiant pas la citation !

Encore une citation tournée de façon à ne faire valoir non pas le point de vue des auteurs , mais celui de la Watchtower !

Cordialement

[medico]

Et alors ?

[Ptitech]

C'est pour ça que la WT ne cite que très très rarement ses sources.


Pour Medico : et alors ça ne te dérange pas ?

[papy]

Pour Medico : et alors ça ne te dérange pas ?

Par contre sur le forum , médico est le premier à réclamer la référence d'une citation .
Confiance aveugle aux uns et méfiance totale aux autres .
Cela s’appelle la partialité .

[keinlezard]

Et alors ?

Hello,

Je sais bien que pour toi cela ne change rien ... Car la WT et le CC sont les seuls à comprendre ce que les autres veulent dire.
Je m'étonne qu'ils ne déposent pas un copyright sur l'ensemble de la pensée humaine d'hier , d'aujourd'hui et de demain. Puisque eux savent de quoi les auteurs veulent vraiment parler ... et non pas les auteurs eux même


Mais pour la plupart des gens cela à une importance non négligeable, par ailleurs pour un chrétien qui suivrait Dieu , un Dieu de Vérité ,
cela également a son importance.

Ne pas dénaturer une pensée une citation, en fait simplement ne pas mentir !
Car il n'y a pas de petit mensonge, même pour imposer son propre point de vue !

Cordialement

[Philadelphia]

Exactement. "Il n'y a pas de petit mensonge" C'est d'ailleurs ce que le papa de Caleb lui explique dans la vidéo "Dis toujours la vérité".

Une fois de plus, tout comme pour les pharisiens que Jésus a dénoncés, cela se résume à "Faites ce qu'ils disent, mais ne faites pas ce qu'ils font. "

Philadelphia.

[Saint Glinglin]

Et alors ?

Traduction : "Nous mentons. Où est le problème ?"

[papy]

Traduction : "Nous mentons. Où est le problème ?"

Le CC a un joker très efficace pour endormir ses adeptes : " le mensonge pieux ou stratégie de guerre théocratique ".
l’explication de « la stratégie de la guerre spirituelle des années 50 : ( toujours d'actualité )



Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître. Jésus Christ conseilla : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent. ” (Mt 7:6). Voilà pourquoi, en certaines occasions, Jésus s’abstint de donner des renseignements complets ou de répondre directement à des questions quand cela pouvait causer inutilement du tort (Mt 15:1-6 ; 21:23-27 ; Jn 7:3-10). Il faut sans doute voir sous le même jour l’attitude d’Abraham, d’Isaac, de Rahab et d’Élisha qui ne donnèrent pas de bons renseignements ou cachèrent une partie des faits à des gens qui n’adoraient pas Jéhovah. — Gn 12:10-19 ; chap. 20 ; 26:1-10 ; Jos 2:1-6 ; Jc 2:25 ; 2R 6:11-23.

Le hic! c'est qu'il y a une différence entre ne rien dire et mentir.
Je ne savais pas que le mensonge était qualifié dans la Bible de " malveillant" et de " bienveillant " .

[philippe83]

Papy...
Es-tu sûr qu'en: Gen 12:10-19, ch 20, 26:1-10 rien n'est dit?
Tiens je te propose de me dire en lisant Gen 27:18-24 si Jacob à utiliser le "mensonge théocratique" ...? Au fait Jéhovah a t-il béni le comportement de Jacob?

[keinlezard]

Hello,
Recentrons le débat ... Genèse parle d'un risque mortel pour Jacob et Isaac ...

Je ne vois pas trop ou est le risque mortel pour un quelconque TJ ou même le CC qui les forceraient à transformer un texte
...
ici pour le coup le mensonge est là et aucun verset biblique n'ira excuser un tel comportement !

Cordialement

[Mormon]

Papy...
Es-tu sûr qu'en: Gen 12:10-19, ch 20, 26:1-10 rien n'est dit?
Tiens je te propose de me dire en lisant Gen 27:18-24 si Jacob à utiliser le "mensonge théocratique" ...? Au fait Jéhovah a t-il béni le comportement de Jacob?

La bénédiction donnée par tromperie à Jacob, n'aurait, de toute façon pas été donnée à Esaü.

[papy]

Papy...
Es-tu sûr qu'en: Gen 12:10-19, ch 20, 26:1-10 rien n'est dit?
Tiens je te propose de me dire en lisant Gen 27:18-24 si Jacob à utiliser le "mensonge théocratique" ...? Au fait Jéhovah a t-il béni le comportement de Jacob?

Philippe83 ,si je fais une fausse déclaration d'impôts et je verse les bénéfices qui en découlent dans la caisse de dons de la Salle du royaume .
Mensonge théocratique ou pas ?
Fraude théocratique ou pas ?

[RT2]

Exactement. "Il n'y a pas de petit mensonge" C'est d'ailleurs ce que le papa de Caleb lui explique dans la vidéo "Dis toujours la vérité".

Une fois de plus, tout comme pour les pharisiens que Jésus a dénoncés, cela se résume à "Faites ce qu'ils disent, mais ne faites pas ce qu'ils font. "

Philadelphia.

donc le matérialisme rend heureux et remplit ton être intéreieur ?

RT2

[Luxus]

Vouloir améliorer sa vie en voulant un petit peu plus d'argent ce n'est pas être matérialiste.

As-tu vraiment compris l'objet de ce sujet RT2 ? J'ai quelques doutes.

D'ailleurs Keinlezard, ce n'est pas tant qu'il ne voit pas la supercherie, c'est que même quand ils la voient (parce que certains la voient), ils la défendront ! C'est ce qui est grave !

[Philadelphia]

Exactement. "Il n'y a pas de petit mensonge" C'est d'ailleurs ce que le papa de Caleb lui explique dans la vidéo "Dis toujours la vérité".

Une fois de plus, tout comme pour les pharisiens que Jésus a dénoncés, cela se résume à "Faites ce qu'ils disent, mais ne faites pas ce qu'ils font. "

Philadelphia.

donc le matérialisme rend heureux et remplit ton être intéreieur ?

RT2

Euh.. non pas du tout. Mais quel est le rapport avec ce que j'ai écrit ci-dessus ?