la trinité existe t-elle dans le christianisme

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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omar13

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 19 juin15, 22:43

Message par omar13 »

Bonjour

LES TEMPLIERS AVAIENT BIEN COMPRIS QUE LA TRINITE N EXISTE PAS DANS LES BIBLES.
Derniere intervention avant la fin du Ramadhan sacré

Les templiers qui ont étés brulés vif pour Heresie, parce qu ils ont nier leur religion chretienne en crachant sur la croix et en niant que jesus etait mort sur la croix et qu il n etait pas fils de Dieu.
le fait d incister sur leur richesse c est pour devier l opinion des chretiens a ne pas penser pourquoi ils ont nier le christianisme.

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"



- Le secret des templiers, il faut le chercher non pas comme on a fait jusqu'à maintenant et pendant 7 siècles, en cherchant de comprendre les richesses et les biens de ces derniers, mais il faut chercher, si on veux, les vraies raisons: Pourquoi les Templiers crachent-ils sur la croix ? (Peter Partner, page 79 :"...Parmi les accusations principales, il y avait la cérémonie d'investiture d'un templier: Guglielmo de Plasiens disait qu'au debut, le Templier devait nier trois fois que Jesus Christ etait fils de Dieu et cracher trois fois sur la croix.)"

L enfant ipercristo qui joue a faire montrer des medaillons sataniques qu on trouve au PORTUGAL, alors que les templiers qui pratiquaient un nouveau culte secret pour l eglise, ou les templiers adoraient une statue a forme tete d un homme avec la barbe et que tous les livres sur l affaire des templiers sur indication de l eglise parlent de tete de CHAT.

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "mahometiens que les mahometiens" (musulmans que les musulmans).

faites un minimum de recherche saine et vous decouvrirez la verité.

Le 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie :
"Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

J ESPERE QUE pASCOT COMMENCE A MEDITER.

Imperiocristo

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 00:54

Message par Imperiocristo »

Te revoilà ? Omar13

Oui les templiers comme tu la dit toi même adorait Baphomet que tu dit être en réalité Mahomet
Qui est Baphomet ? satan renseigne toi

Et comme je l'ai démontrer sur un autre post ta théorie bidon ne tiens pas debout
Ils étaient devenu musulmans ? alors ils n'avaient qu'a se convertir a l'Islam et resté en terre d'Islam tu voit c'était très simple .

Ils ne l'ont pas fait .

Tiens regarde qui est Baphomet , les templiers l'adorait , voici une des représentation de Baphomet .

Image

Oui tu a raison Omar13 en réalité c'était Mahomet ça c'est sûr .

Problème Baphomet c'est lui :

Image



****************************************************************************************************************************************************************************************************************
Mormon tu a dit ceci :


Dieu, le Père de tous les esprits et créateur de toutes choses.

Le Fils de Dieu, le médiateur et Sauveur.

Le Saint-Esprit, lequel instruit et témoigne des deux premiers selon notre foi.

Ces trois Personnes sont une seule entité par leur complémentarité, unité et actions.

Ma réponse :

C'est un blasphème ! 3 personnes quel blasphème !
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Mormon

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 01:54

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit : Mormon tu a dit ceci :

Dieu, le Père de tous les esprits et créateur de toutes choses.

Le Fils de Dieu, le médiateur et Sauveur.

Le Saint-Esprit, lequel instruit et témoigne des deux premiers selon notre foi.

Ces trois Personnes sont une seule entité par leur complémentarité, unité et actions.

------------------------------

Ma réponse :

C'est un blasphème ! 3 personnes quel blasphème !
Cela se soigne, il n'y a qu'à passer chez l'oculiste et ensuite ouvrir la Bible. Jésus ne se priait pas lui-même.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

eric121

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 02:25

Message par eric121 »

Mormon a écrit :
Cela se soigne, il n'y a qu'à passer chez l'oculiste et ensuite ouvrir la Bible. Jésus ne se priait pas lui-même.
Personne n'a dit qu'il se priait lui-même

Mormon

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 02:29

Message par Mormon »

eric121 a écrit : Personne n'a dit qu'il se priait lui-même
Si, les trinitaires qui disent que le Père et le Fils sont une seule et même personne, au point de tourner en ridicule le christianisme.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Pascop

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 07:42

Message par Pascop »

Coeur de Loi a écrit :
Donc pour connaitre la Trinité on a besoin de l'interprétation de juifs qui voulait le lapider ?

"Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."

Mais silence absolue pour les apotres dans leurs épitres, chute c'est top secret..

Décidément on part de loin là... Le passage que tu cité est celui où Jésus dit qu'il est Dieu... Il ne parle pas de Trinité... Mais qu'il est Dieu... Qu'est-ce qui rapporte les événements tu crois... Un martien... Non un apôtre... C'est difficile de discuter quand quelqu'un répond sans raisonnement et suite logique dans ses idées...
Mormon a écrit :
Conclusion délirante. Jésus n'a jamais dit qu'il était le Père, ou que le Père était lui-même. C'est une forme d'idolâtrie doctrinale qui vous pousse à une telle extrémité.

Je suis désolé de devoir vous secouer, mais sachez que j'ai les meilleurs sentiments concernant votre personne.

Nous devons éviter tout ce qui peut discréditer le christianisme.
Ce qui est délirant c'est ta conclusion de ce que j'ai écrit... Je te ferais pas un cours de lecture de texte...
Modifié en dernier par Pascop le 20 juin15, 08:30, modifié 1 fois.
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

Imperiocristo

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 08:30

Message par Imperiocristo »

Mormon a écrit :
Cela se soigne, il n'y a qu'à passer chez l'oculiste et ensuite ouvrir la Bible. Jésus ne se priait pas lui-même.
Non ce qui se soigne mormon c'est de dire 3 personnes , ça oui ça se soigne et par une équipe de grand spécialistes .

Jésus se priait lui même ? tu n'a visiblement rien compris , la parole faite chair en Christ et dans la condition humaine deviens un serviteur de L'eternel c'est simple a comprendre et je l'ai même prouver avec un verset dans Exode .

Dieu est d'une puissance incommensurable aucun homme ne peut le voir dans sa réel condition ( lui c'est L'Eternel son entité même )
Lorsque la parole se fait chair en ( Christ ) il deviens en tant qu'humain un serviteur . ( Car l'entité de YWHW et son existence même prime sur la parole faite chair en Christ )

L'existence même de YWHW ne proviens pas de sa propre parole , son entité même est supérieur a sa parole .

Que voyait les apôtres et toutes personnes rencontrant Christ concrètement parlant et rationnellement parlant ? un homme avant tout . Tout homme est plus petit que l'Eternel .
Christ ne peut se glorifié et se proclamé YWHW dans sa condition humaine. ( il le faisait comprendre subtilement )
Il faisait comprendre qu'il provenais de Dieu , qu'il était tiré de Dieu et que la parole de Dieu est venu habité parmi nous ( une partie de Dieu et de son essence même)
C'est pour cette raison que Jésus disait celui qui ne reçoit pas le Fils ( la parole faite chair ) renie le père .
Normal , ont ne rigole pas , il s'agit ici de la parole de YWHW qui habite le corps du Christ , qui habite la chair , donc celui qui renie Christ , rejette obligatoirement le père .
Car la parole faite chair en Christ proviens de l'essence même de Dieu , et la parole ne fait qu'un avec YWHW


Le dieu trinitaire en 3 entités différente est une invention hérétique .

Jean chap 1

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu.
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité.
Modifié en dernier par Imperiocristo le 20 juin15, 08:42, modifié 3 fois.
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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 08:33

Message par Luxus »

La trinité existe-t-elle dans le christianisme ? Non !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 08:46

Message par Stephan H »

Luxus a écrit :La trinité existe-t-elle dans le christianisme ? Non !
Le mot n'existe pas dans les évangiles, néanmoins elle est implicite ceux-ci.

Le mieux est donc de revenir au Judaïsme... ou de se livrer à un contrôle du texte du NT et ensuite de réformer le christianisme.

Ce qui m'amuse, même si ce n'est pas amusant, c'est que le NT pour aboutir à une conception trinitaire doit être torturé, mais pour refuser une conception trinitaire il doit aussi être torturé...

Le seul auteur qui a parlé de Dieu le Père, du Fils en tant que Logos et de l'Esprit Saint est Philon d'Alexandrie, c'est la clé des concepts du NT... c'est là qu'il faut revenir.

En fait il faut comprendre que Philon a inventé le concept de Logos pour faire face aux philosophes qui affirmaient que le dieu de la Bible n'était pas transcendant parce que d'après ces philosophes, si dieu intervient dans les affaires des hommes, dieu n'est pas transcendant. Alors Philon a séparé Dieu de son activité, il a alors appelé Dieu le «Père» et il a appelé l'activité divine «logos» et «fils de Dieu»...
Le dieu de la Bible n'est pas réductible aux concepts de la philosophie grecque...



@omar13: les templiers ont été arrêté, parce que Philippe le Bel avait besoin d'argent... le reste c'est de l'emballage...
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...

Pascop

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 12:57

Message par Pascop »

Luxus a écrit :La trinité existe-t-elle dans le christianisme ? Non !
Qu'est-ce que tu comprend en lisant cela?18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir* m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples* de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au* nom du Père et du Fils et de l’esprit saint...
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 20:09

Message par Giova »

On comprend que Jesus a reçu tout pouvoir par Dieu. Et sa fais pas de lui un Dieu.

Les apôtres ont reçu le Saint Esprit pour faire des miracles et ils baptisais aussi, sont-ils des Dieu !!

N'ajoutez pas de parole de peur mal menez la parole de Dieu, la parole de Dieu ne se contredit pas

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 22:07

Message par eric121 »

Mormon a écrit : ="eric121"] Personne n'a dit qu'il se priait lui-même

Si, les trinitaires qui disent que le Père et le Fils sont une seule et même personne, au point de tourner en ridicule le christianisme.
Il n'y a pas de rapport entre ta réponse et ma phrase (Personne n'a dit qu'il se priait lui-même). Cela montre bien que tu comprends mal la trinité.
Le Père n'est pas une personne.

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 23:06

Message par omar13 »

Stephan H a écrit :


@omar13: les templiers ont été arrêté, parce que Philippe le Bel avait besoin d'argent... le reste c'est de l'emballage...
Désolé, mais les Templiers ont étés brûlés vif parce qu ils étaient devenu musulmans, ce n est pas moi qui le dit mais c est bien Philppe LE Bel


- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"


Les Templiers, pour Philppe Le Bel etaient devenu musulmans et c est la raison pour laquelle il les a appellésr les ennemis de la vrai religion qui etait pour Philippe Le Bel : "le christianise".

Les templiers avaient nier la trinité en affirmant que jesus n etait pas fils de Dieu, et qu il n etait pas mort sur la croix et il croyait au prophete Mohamed saws d une maniere exagerée puisque ils l adoraient alors que les musulmans N ADORE PAS LEUR PROPHETE.

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 20 juin15, 23:45

Message par Seleucide »

C'est marqué où dans la citation de Peter Partner que les Templiers étaient musulmans ? :hum:
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

omar13

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Re: la trinité existe t-elle dans le christianisme

Ecrit le 21 juin15, 00:05

Message par omar13 »

Bonjour Celeuside,
Le fait que les Templiers ont niés que/ Jesus etait fils de Dieu, je pense que tu es d accord;
Jesus etait mort sur la croix, tu es d accord;

le reste du moment que la verité peut etre se trouve au sous sol du vatican, il faut arriver en utilisant le cerveau, toujours qu il n est hypnotisé???????

En plus il l a bien dit Philippe Le bel que les templiers etaient les ennemis de la Vrai religion? sugnifie qu ils avaient une autre religion qui ne peut etre que l Islam, parce que c est le Coran qui dit que Jesus n est pas fils de Dieu et qu il n est pas mort sur la croix.

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