l'excommunication

[Ptitech]

« QUAND l’excommunication de mon fils a été annoncée, j’ai eu l’impression que mon monde s’écroulait, se souvient Julian. C’est l’aîné de mes enfants et nous étions très proches ; nous faisions beaucoup de choses ensemble. Il avait toujours été un fils exemplaire et là, tout d’un coup, il se comportait de manière inacceptable. Ma femme pleurait sans arrêt. Je ne savais pas comment la consoler. Nous nous demandions constamment si nous avions, d’une façon ou d’une autre, mal rempli notre rôle de parents. »

Pourquoi pouvons-nous dire que l’excommunication est une disposition pleine d’amour alors qu’elle cause tant de chagrin ? Quelles raisons bibliques imposent une mesure aussi radicale ? Enfin, qu’est-ce qui au juste mène à une excommunication ?
l'article complet c'est ici.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2015287

L'excommunication telle que pratiqué par les TJ est une honte à notre époque! Les excommuniés sont considérés comme des pestiférés alors que sont toujours des être humains, père, mère, enfant, fils, filles, avec des sentiments! L'excommunication ne devrait que concerner les liens spirituelles, cad ne plus avoir de conversations d'ordre spirituelles entre un TJ et un excommunié. Mais ne même pas le saluer quelle honte !!

Ps : Je m'attends à être censuré, j'ai fais une copie de ce message. Il sera remis autant de fois qu'il sera censuré.

[Philadelphia]

L'excommunication telle que pratiqué par les TJ est une honte à notre époque! Les excommuniés sont considérés comme des pestiférés alors que sont toujours des être humains, père, mère, enfant, fils, filles, avec des sentiments! L'excommunication ne devrait que concerner les liens spirituelles, cad ne plus avoir de conversations d'ordre spirituelles entre un TJ et un excommunié. Mais ne même pas le saluer quelle honte !!

Ah c'est vrai ? Les excommuniés TJ n'ont pas le droit de dire bonjour aux membres de leur famille ?

[Ptitech]

Hors cadre familial le bonjour est interdit. Un excommunié souhaitant redevenir TJ s'organisera de sorte à arriver juste pour le début des réunions et repartira aussitôt la réunion terminée pour éviter de se retrouver devant les autres TJ de manière à ne pas se retrouver en porte à faux vis à vis du salut. Et si un TJ croise un excommunié dans la rue il est interdit de lui dire bonjour.
Si ça c'est pas sectaire ...

[Liberté 1]

Ah c'est vrai ? Les excommuniés TJ n'ont pas le droit de dire bonjour aux membres de leur famille ?

*** w81 15/12 p. 23 Le bon point de vue sur l’exclusion ***
PEUT-ON ADRESSER LA PAROLE À CELUI QUI EST EXCLU OU QUI S’EST RETIRÉ?
21 Soutenir la justice de Dieu et l’exclusion signifie-t-il qu’un chrétien ne devrait pas adresser du tout la parole à un exclu ni même le saluer? Certains se sont posé la question, compte tenu du conseil de Jésus d’aimer nos ennemis et de ne pas ‘saluer que nos frères’. — Mat. 5:43-47.
22 Dans sa grande sagesse, Dieu n’a pas essayé de prévoir toutes les situations possibles. Nous avons donc besoin de saisir le sens de ce que Jéhovah dit sur la façon de traiter les exclus, pour pouvoir ensuite soutenir son point de vue. Voici ce que Dieu nous explique sous la plume de l’apôtre Jean:
“Quiconque va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu. (...) Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement, ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut. Car celui qui lui dit un salut s’associe à ses œuvres méchantes.” — II Jean 9-11.
23 L’apôtre qui donna ce sage avertissement était très proche de Jésus et savait bien ce que celui-ci avait dit concernant les salutations. Il savait aussi que la salutation courante à cette époque était “Paix”. À la différence d’un “ennemi” personnel ou d’un homme haut placé qui combat les chrétiens, l’individu qui a été exclu ou qui s’est retiré, et qui essaie maintenant de répandre ou de justifier ses vues apostates, ou encore celui qui persiste dans sa conduite impie, n’est pas le genre de personne à laquelle il faut souhaiter la “paix”. (I Tim. 2:1, 2.) Nous savons tous par expérience qu’un simple “bonjour” peut constituer le premier pas vers une conversation et peut-être vers une amitié. Voulons-nous faire ce premier pas avec une personne exclue?

[Philadelphia]

Hors cadre familial le bonjour est interdit. Un excommunié souhaitant redevenir TJ s'organisera en sorte d'arriver juste pour le début des réunions et repartira aussitôt la réunion terminée pour éviter de se retrouver devant les autres TJ de manière à ne pas se retrouver en porte à faux vis à vis du salut.

Ah ok... c'est hard, votre truc. La déclaration universelle des droits de l'homme ne garantit-elle pas la liberté de changer de religion sans être inquiété ni recevoir de sanctions ?

[Ptitech]

Tout à fait et sur ce point de vue là les TJ violent un des droits de l'homme.

[Philadelphia]

Tout à fait et sur ce point de vue là les TJ violent un des droits de l'homme.

C'est curieux que les autorités ne s'en mêlent pas.

[kuriostheos]

C'est curieux que les autorités ne s'en mêlent pas.

Les autorités commencent à s'en mêler dans certains pays (Finlande ou le livre des anciens est en train d'être examiné par les autorités, Belgique où une action de groupe est en train de se monter et devrait aboutir l'an prochain, Royaume-Uni où les autorités sont en train d'enquêter sur la légitimité du statut d'organisation caritative de la Watchtower en lien avec les récentes affaires pédophiles et la politique d'exclusion, en France l'UNADFI a fait parvenir un dossier au gouvernement au début de l'année).

Ce n'est donc plus qu'une question de mois ou d'années pour que ça bouge.

[Philadelphia]

Ce n'est donc plus qu'une question de mois ou d'années pour que ça bouge.

J'admire ton optimisme.

[Luxus]

Je relance ce sujet, si certains veulent toujours le faire vivre.

J'ai créé un sujet ici avec les mêmes questions posées : http://www.forum-religion.org/excommuni ... 35260.html

Si Medico ou quelqu'un d'autre voudrait y participer. Vous êtes les bienvenues.

Cordialement.

[medico]

Pourquoi tu as besoin de moi pour le faire vivre ?

[Philadelphia]

Non mais c'est toujours intéressant, d'un point de vue humain, de connaître l'opinion de ceux qui soutiennent de telles dispositions.

[Idéfix]

On a que faire de vos droit de l'homme EN LA CIRCONSTANCE !

''Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes''(Actes 5:29)

Ce qui importe au peuple de Dieu, c'est ce que Dieu en pense. Que ça vous plaise ou non, c'est comme cela que nous le comprenons et rien dans vos commentaires rébarbatifs ne nous convainc du contraire.

Dieu, par la bouche de Moïse, a donné son aval à l'exclusion telle qu'elle était pratiqué à l'époque: Lapidation.

Aujourd'hui, l'excommunication à le soutien de Dieu quand cela s'avère nécessaire (POINT).

Les buts sont: Préservez La Sainteté du Nom de Dieu Jéhovah, ...Préservez la pureté spirituel de la congrégation,...et incité le pécheur à la repentance.

Est-ce que ça fait grincer des dents certaines personnes ?...Ben oui !....C'est comme ça, c'est tout ! ....Ont ne cherche pas à plaire à tous le monde.....


Pour le reste, ceux qui veulent nous faire avalez qu'ils n'étaient pas au courant des conséquences de l'excommunication ou d'un retrait volontaire de la congrégation chrétienne nous prennent pour des valises.

Comme j'ai mentionné en première page de ce topic:

Tu ne peux pas étudié, assisté aux réunions 2/3 fois par semaine des mois/années Durant, t'être qualifié pour la prédication, qualifié pour le baptême...........et puis dire : "Euhhhh....Duhhh....c'est quoi ça l'excommunication ?....Euh...."

[Philadelphia]

Oui mais lorsque des gamins même pas encore adolescents se font baptiser , comme l'a encouragé récemment Geritt Losch lors de la conférence vidéo, sont-ils vraiment conscients du drâme familial qui les attend si un jour ils se font excommunier ? Et que dire de tous les autres gamins qui n'ont rien demandé et qui, du jour au lendemain sont privés de l'affection de Papi et Mamie ainsi que des autres membres de leur famille, tout ça parce que Papa ou Maman a fait une bêtise...

[Gérard C. Endrifel]

Oui mais lorsque des gamins même pas encore adolescents se font baptiser , comme l'a encouragé récemment Geritt Losch lors de la conférence vidéo, sont-ils vraiment conscients du drâme familial qui les attend si un jour ils se font excommunier ? Et que dire de tous les autres gamins qui n'ont rien demandé et qui, du jour au lendemain sont privés de l'affection de Papi et Mamie ainsi que des autres membres de leur famille, tout ça parce que Papa ou Maman a fait une bêtise...

La réponse reste la même face à l'éventuel chantage affectif. Est-ce à Dieu qu'on doit plaire ou à papi-mamie ? Est-ce à Jéhovah que l'on doit plaire ou à papa, maman, les voisins, les camarades de classes, le pape, les cochons, les vaches ou les poules ?

Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. - Matthieu 22:37