9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8085
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 02:30Hello,
22 juin 2015
Rebecca Dankwa ghanéenne est morte laissant 9 enfants orphelins
http://allafrica.com/stories/201506231495.html
L'histoire semble sortie d'un autre âge ... pour plaire à Dieu et surtout ne pas être une nouvelle fois victime de l'ostracisme de ses coreligionnaires
Cette croyante a préféré mourir !
Après les TJ nous dirons ... "on ne meurt pas d'un refus de transfusion" !
Mais, mieux ... où étaient les membres du CLH qui lui auraient permit un transfert hors de prix, vers un hôpital où des soins tout aussi hors de prix lui auraient été administrés , à grand coup d' EPO et d'HBOC ...
Nul part ? Et la solidarité TJ ? Où sont les fameux frères et soeurs ? Pfui disparu ... petites souris , disparues au fond de leur trou !
Je suis presque sur que quelque centaine de milliers de dollars auraient suffit ... mais non avec 825 millions de dollars pour Brooklyn ... vous comprenez que Lett et consort ... ont bien d'autre chat à fouetter !
Tristement et Cordialement
22 juin 2015
Rebecca Dankwa ghanéenne est morte laissant 9 enfants orphelins
http://allafrica.com/stories/201506231495.html
L'histoire semble sortie d'un autre âge ... pour plaire à Dieu et surtout ne pas être une nouvelle fois victime de l'ostracisme de ses coreligionnaires
Cette croyante a préféré mourir !
Après les TJ nous dirons ... "on ne meurt pas d'un refus de transfusion" !
Mais, mieux ... où étaient les membres du CLH qui lui auraient permit un transfert hors de prix, vers un hôpital où des soins tout aussi hors de prix lui auraient été administrés , à grand coup d' EPO et d'HBOC ...
Nul part ? Et la solidarité TJ ? Où sont les fameux frères et soeurs ? Pfui disparu ... petites souris , disparues au fond de leur trou !
Je suis presque sur que quelque centaine de milliers de dollars auraient suffit ... mais non avec 825 millions de dollars pour Brooklyn ... vous comprenez que Lett et consort ... ont bien d'autre chat à fouetter !
Tristement et Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68566
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 02:47La moindre des choses serait de traduire le texte .
Car tu presentes cela comme si elle c'était vraiment laissé mourrir.
au fait c'est pas de toi cette premiére réponse ?
Car tu presentes cela comme si elle c'était vraiment laissé mourrir.
au fait c'est pas de toi cette premiére réponse ?
Hello, It 's simply a murder. The "annointed" of brooklyn don't care about these suffering mother and children. I'm Jehovah Witness .. but I think Watchtower and Brooklyn could be the target of Justice before this kind of drama. This is the result of "undue influence"!! I'm so sorry by these victims of insane "law" that doesn't exists in fact, in the Bible. Jehovah wiitness are victimes of Watchtower and Brooklyn's men that are more interrested by money than by mankind and love. They are not so different as salafism. They are dangerous too !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8085
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 03:08Hello,medico a écrit :La moindre des choses serait de traduire le texte .
Car tu presentes cela comme si elle c'était vraiment laissé mourrir.
C'est un fait. Elle a refusé jusqu'à mourrir ... et elle est morte.
Tu veux que je traduise quelles parties ?
Celle de ses précédents accouchements où elle accepta une transfusion suite à laquelle elle fut exclue et qui jusqu'au dernier moment cette fois ci
lui à fait refuser une transfusion causant sa mort.
C'est pourtant toi qui disais que l'on ne mourrais pas d'un refus de transfusion !
De quoi s'agit il ici ... ah oui ... c'est pas la transfusion ... c'est qu'elle c'est vidée de son sang ... pardon je suis bête .
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 04:31quoique je ne partage pas la position des TJ sur la transfusion, le sort de cette femme ne me perturbe pas plus.
Elle est décédé, certes, elle a fait le choix de refuser un soin, soit, elle est saine d'esprit ? elle a prit sa décision en connaissance de cause, elle connaissait les conséquences pour elle et ses enfants.... alors, je respect ce choix.
Son choix n'a pas de conséquence vital sur d'autres personnes, elle n'a par ce choix condamner a mort personne, c'est sa vie, laissons lui en disposer comme elle le souhaite.
j'ai pour adage :"la liberté de chacun se termine où celle de l'autre commence", elle a usé de sa liberté sans empiété sur celle des autres
et les enfants ? oui, ils sont orphelins
fut elle égoïste sur son choix ? tu peux le penser
je ne réagirai pas de la même manière si elle avait fait ce choix pour l'un de ses enfants, cela me dérangerai d'avantage.
et pourtant, je ne suis pas TJ, je suis athée
Elle est décédé, certes, elle a fait le choix de refuser un soin, soit, elle est saine d'esprit ? elle a prit sa décision en connaissance de cause, elle connaissait les conséquences pour elle et ses enfants.... alors, je respect ce choix.
Son choix n'a pas de conséquence vital sur d'autres personnes, elle n'a par ce choix condamner a mort personne, c'est sa vie, laissons lui en disposer comme elle le souhaite.
j'ai pour adage :"la liberté de chacun se termine où celle de l'autre commence", elle a usé de sa liberté sans empiété sur celle des autres
et les enfants ? oui, ils sont orphelins
fut elle égoïste sur son choix ? tu peux le penser
je ne réagirai pas de la même manière si elle avait fait ce choix pour l'un de ses enfants, cela me dérangerai d'avantage.
et pourtant, je ne suis pas TJ, je suis athée
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 04:42En es-tu sûr ? Les enfants qu'elle laisse derrière elle vont avoir un manque de mère toute leur vie durant...gaia a écrit : Son choix n'a pas de conséquence vital sur d'autres personnes, elle n'a par ce choix condamner a mort personne, c'est sa vie, laissons lui en disposer comme elle le souhaite.
Sa responsabilité de mère aurait du prendre le dessus. Je doute que le Seigneur demande cela...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 05:11Je rejoins ton avis gaia. En effet, c'est son choix, on peut ne pas être d'accord avec son choix, en faire un autre qu'elle, penser qu'elle a eu tort mais on se doit de respecter ce choix. Elle est morte pour sa foi et alors ? Beaucoup de personnes meurent pour d'autres causes, comme le patriotisme. Personne ne trouve rien à y redire. Elle a décidé de refuser le sang et donc de mourir parce qu'elle pense que c'est ce que Dieu voulait et alors ? C'est son choix personnel, elle en connaissait les conséquences donc je ne vois pas pourquoi ça va me perturber. Au moins elle est morte la conscience tranquille.
Comme j'ai entendu une fois je ne sais plus où : " Vaut mieux mourir la conscience tranquille que vivre avec la conscience tourmenté. "
Cordialement.
Comme j'ai entendu une fois je ne sais plus où : " Vaut mieux mourir la conscience tranquille que vivre avec la conscience tourmenté. "
Cordialement.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 05:16Et le droit des enfants, vous y avez pensé ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 06:58Donc en fait tu dois désobéir à Dieu parce que tu as des enfants ?Chrétien a écrit :Et le droit des enfants, vous y avez pensé ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 07:15Dieu n'a pas demandé de refuser une transfusion sanguine...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 07:25Ça c'est ton point de vue vois-tu. Cette femme est morte en pensant que Dieu l'a demandé.Chrétien a écrit :Dieu n'a pas demandé de refuser une transfusion sanguine...
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 07:37C'est mieux comme ca... Mais Dieu a-t-il demandé à ce que des enfants soient orphelins de mère parce qu'elle avait pensé que Dieu l'avait demandé ?
Tout ceci pour une interprétation humaine de la Bible ? La WT a une très grosse responsabilité sur ses épaules en rapport avec les milliers de morts dûs à cette croyance humaine...
Tout ceci pour une interprétation humaine de la Bible ? La WT a une très grosse responsabilité sur ses épaules en rapport avec les milliers de morts dûs à cette croyance humaine...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 08:37Tu penses que ta vision des choses n'est pas humaine ? Tout ce qu'on tire de la Bible n'est qu'interprétation Chrétien ! Elle croit que son interprétation est bonne et pour elle, elle meurt pour sa foi/pour Dieu ! Elle n'a tué personne. C'est son choix !Chrétien a écrit :C'est mieux comme ca... Mais Dieu a-t-il demandé à ce que des enfants soient orphelins de mère parce qu'elle avait pensé que Dieu l'avait demandé ?
Tout ceci pour une interprétation humaine de la Bible ? La WT a une très grosse responsabilité sur ses épaules en rapport avec les milliers de morts dûs à cette croyance humaine...
Dit moi, si demain on te demande de renier Dieu sous peine de mort, tu vas le faire parce que tu as des enfants ? Les TJ qui refusaient de renier Dieu dans les camps de concentrations, ils avaient tort ?
La question n'est pas de savoir si oui ou non elle a raison. Elle a fait son choix et ça reste son problème. Chaque personne après peut décider de faire des choix différents et penser que son choix était mauvais. Elle n'a pas pensé aux hommes, car elle voulait plaire à son Créateur. Après elle peut avoir tort comme elle peut avoir raison. La Bible n'est qu'interprétation, et donc chacun met sa foi dans l'interprétation qu'il croit bonne.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
- Ptitech
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 4941
- Enregistré le : 30 mars14, 12:57
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 10:03Oui et bien laissons donc de côté les interprétations pouvant se révéler "mortelles".
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
- Gérard C. Endrifel
- [Modérateur]
- [Modérateur]
- Messages : 8045
- Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 10:10Mouais, enfin à choisir entre mourir ou ça:Ptitech a écrit :Oui et bien laissons donc de côté les interprétations pouvant se révéler "mortelles".
=> http://www.jle.com/fr/revues/hma/e-docs ... icle.phtml(2003) Les effets indésirables tardifs secondaires à des transfusions de produits sanguins labiles sont de trois ordres : immunologique, infectieux et métabolique. Le risque viral a considérablement diminué. Cependant, la possibilité d‘une hépatite post‐transfusionnelle à virus B ou C existe encore, même s‘il a été considérablement réduit en ce qui concerne le virus C par la mise en place du diagnostic génomique viral.
=> http://www.sllcanada.org/informationsur ... nsanguine/(2012) La maladie du greffon contre l'hôte est une complication rare et potentiellement mortelle de la transfusion; elle survient lorsque les globules blancs du donneur attaquent le système immunitaire du receveur.
(...)
Le cytomégalovirus (CMV) est un virus courant, mais il peut causer des problèmes graves comme une pneumonie chez les patients qui subissent une transfusion sanguine ou une greffe de cellules souches.
=> http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... malade.php(2013) Accidents immunologiques
(...)
1. Accident hémolytique immédiat :
L'hémolyse est, dans ce cas, intravasculaire. Le patient présente de la fièvre souvent accompagnée de frissons, de tremblements et d'une sensation de malaise. Les douleurs sont plus significatives quand elles sont le long du trajet veineux de l'injection ou lombaires mais elles peuvent être de localisation variable (thoraciques, abdominale ou des flancs). Dans les formes sévères, le plus souvent dû à une incompatibilité ABO, un collapsus cardiovasculaire (tachycardie, hypotension) apparait rapidement, pouvant conduire à une perte de conscience. On observe chez le patient des urines foncées avec oligo-anurie puis un subictère, voire un ictère des téguments et des muqueuses notamment conjonctivales.
Je préfère encore mourir.
Les personnes acceptent des transfusions dans le but de guérir, au final, elles ressortent en choppant pire que ce qui les a, bien souvent, conduit à l’hôpital au départ.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
- Ptitech
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 4941
- Enregistré le : 30 mars14, 12:57
Re: 9 enfants orphelins par refus de soins médicaux.
Ecrit le 29 juin15, 10:20Voici les pourcentages de risques :
Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
L'équation c'est pas "mourir OU attraper une pathologie" c'est "mourir OU avoir un risque de 1 sur plusieurs centaines de milliers de choper une pathologie". Même si on prend le risque immunologique qui est le plus élevé (1/12000) la probabilité est quand même assez faible, ça serait dommage de s laisser mourir...
Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
L'équation c'est pas "mourir OU attraper une pathologie" c'est "mourir OU avoir un risque de 1 sur plusieurs centaines de milliers de choper une pathologie". Même si on prend le risque immunologique qui est le plus élevé (1/12000) la probabilité est quand même assez faible, ça serait dommage de s laisser mourir...
Modifié en dernier par Ptitech le 29 juin15, 10:27, modifié 2 fois.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité