Trois jours et trois nuits ?

[medico]

Alors prouve que Jésus et rester trois jours et trois nuits avec la bible.
D'avanse merci.

[Liberté 1]

Jésus a été mis dans le sépulcre le soir du 14 Nisan (mercredi pour nous) juste avant le sabbat du 15 Nisan, c'est a dire; La fête des pains sans levain (jeudi pour nous)

42 Le soir étant venu, comme c'était la préparation, c'est-à-dire, la veille du sabbat,- 43 arriva Joseph d'Arimathée, conseiller de distinction, qui lui-même attendait aussi le royaume de Dieu. Il osa se rendre vers Pilate, pour demander le corps de Jésus. 44 Pilate s'étonna qu'il fût mort si tôt; fit venir le centenier et lui demanda s'il était mort depuis longtemps. 45 S'en étant assuré par le centenier, il donna le corps à Joseph. 46 Et Joseph, ayant acheté un linceul, descendit Jésus de la croix, l'enveloppa du linceul, et le déposa dans un sépulcre taillé dans le roc. Puis il roula une pierre à l'entrée du sépulcre. 47 Marie de Magdala, et Marie, mère de Joses, regardaient où on le mettait. Marc 15

Après le sabbat de la fête des pains sans levain, elles sont parties acheter des aromates pour embaumer Jésus le 16 Nisan (vendredi pour nous)

Marc 16:1
Lorsque le sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé, achetèrent des aromates, afin d'aller embaumer Jésus.

Elles ont préparés les aromates et des parfums (vendredi pour nous) et elles se sont reposées le sabbat selon la loi le 17 Nisan (samedi pour nous)

Luc 23:56
et, s'en étant retournées, elles préparèrent des aromates et des parfums. Puis elles se reposèrent le jour du sabbat, selon la loi.

Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, mais Jésus était déjà ressuscité, les textes ne disent pas qu'Il est ressuscité un dimanche matin

1 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre de grand matin, portant les aromates qu'elles avaient préparés. 2 Elles trouvèrent que la pierre avait été roulée de devant le sépulcre; 3 et, étant entrées, elles ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. 4 Comme elles ne savaient que penser de cela, voici, deux hommes leur apparurent, en habits resplendissants. 5 Saisies de frayeur, elles baissèrent le visage contre terre; mais ils leur dirent : Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ? 6 Il n'est point ici, mais il est ressuscité. Souvenez-vous de quelle manière il vous a parlé, lorsqu'il était encore en Galilée,

A votre avis, c'est juste jusqu'ici ?

[Philadelphia]

Moi jusqu'ici ça me va très bien

[Luxus]

Je ne suis pas d'accord c'est quoi qui te fais penser à ça ?

C'est l'enseignement des TJ.

*** it-2 p. 22 Jésus Christ ***

C’est ce qui ressort de Jean 19:31, où on remarque que le jour suivant devait être “ un grand ” sabbat. Le lendemain de la Pâque était toujours un sabbat, peu importe le jour de la semaine où il tombait (Lv 23:5-7). Mais lorsque ce sabbat spécial coïncidait avec le sabbat normal (le septième jour de la semaine), il devenait “ un grand jour ”. Jésus mourut donc le vendredi 14 Nisan, vers 15 heures.

Regardes ces deux versets, il y a deux sabbats sinon, dis-moi quand "Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé, achetèrent des aromates, afin d'aller embaumer Jésus" ?

En effet, d'un premier abord c'est ce qu'on peut comprendre. Mais il y a plusieurs choses qui indiquent qu'il n'était pas question de deux sabbats.

1. Le contexte de Marc 16:1, du moins la fin du chapitre 15. En effet, Marc 15:47 correspond à Luc 24:55.

(Marc 15:47-16:1)
Mais Marie la Magdalène et Marie la mère de Joses continuaient à regarder où on l’avait déposé. Et quand le sabbat fut passé, Marie la Magdalène, et Marie la mère de Jacques, et Salomé achetèrent des aromates pour venir en enduire [Jésus].


(Luc 24:55,56)
Mais les femmes, qui étaient venues de Galilée avec lui, suivirent de près et regardèrent la tombe de souvenir et comment son corps [y] fut déposé et elles s’en retournèrent pour préparer des aromates et des huiles parfumées. Mais, naturellement, elles se reposèrent le sabbat, selon le commandement.


Si on poursuit le récit de Marc, on remarque que c'est après le sabbat et donc le lendemain du jour où elles ont observé comment son corps fut déposé, qu'elles ont acheté les aromates. Mais si on lit le récit de Luc, et si on veut vraiment rester cohérent avec le récit de Luc il faudrait conclure qu'elles ont préparé les aromates tout de suite après être revenu du tombeau mais Marc 16:1 contredis cela, puisque après être sorti du tombeau elles ont observé le sabbat, et ce n'est qu'après le sabbat qu'elles ont acheté et préparé les aromates pour ensuite les emmener le même jour en toute logique. Pourquoi préparaient-elle les aromates le vendredi si c'est pour les emmener seulement le dimanche matin ?

Donc si on s'en tient à l'explication que j'ai donné on peut comprendre simplement que Luc 24:56 donne une information. Autrement dit, Luc déclare qu'elles ont bel et bien observé le sabbat, sans donné le moment où elles ont acheté et préparé les aromates.

D'ailleurs la TMN traduit ce verset ainsi : " Mais, naturellement, elles se reposèrent le sabbat, selon le commandement. "

2. Le deuxième argument qui se tient grâce est contenue en Jean 19:31,42 :

(Jean 19:31)
Alors les Juifs, puisque c’était la Préparation, pour que les corps ne restent pas sur les poteaux de supplice le sabbat (car le jour de ce sabbat-là était un grand [jour]), demandèrent à Pilate de leur faire briser les jambes et de faire enlever les [corps].

(Jean 19:42)
" C’est donc là, à cause de la préparation des Juifs, qu’ils déposèrent Jésus, parce que la tombe de souvenir était proche. "

Or cette expression " la préparation " c'est le nom donné à la veille du sabbat hebdomadaire. Les juifs se préparaient à leur observation du sabbat. C'est un deuxième argument en faveur du 15 Nisan comme étant un samedi.

A moins que vous ayez une autre explication à cela ?

Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, mais Jésus était déjà ressuscité, les textes ne disent pas qu'Il est ressuscité un dimanche matin

Si Jésus a vraiment été dans " le coeur de la terre trois jours et trois nuits," il n'a pu être ressuscité qu'après la troisième nuit. Or s'il a été ressuscité après la troisième nuit, il a été ressuscité le quatrième jour et non pas le troisième jour. En effet, de mercredi à dimanche il y a 4 jours. Or, les Écritures disent qu'il a été ressuscité le troisième jour.

(Actes 10:40)
Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester.


Il y a un autre argument pour la résurrection de Christ le 16 Nisan (tombant un dimanche) sur lequel on peut réfléchir. Ce n'est pas une coïncidence si Christ est mort le 14 Nisan. L'Agneau pascal qui était offert à cette date préfigurait Jésus. En effet :

(Colossiens 2:17)
car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ.

En effet, selon ce verset, Christ c'est " la réalité, " autrement dit celui qui réalise tout ce que préfigurait la loi à son sujet. Mais maintenant la question qui se pose, c'est s'il y avait un événement durant la Pâques qui pouvait préfigurer la résurrection de Christ ?

Il y avait un événement le 16 Nisan : les prémices de la moisson des orges. Et donc le grand prêtre balançait les prémices de la moisson des orges comme offrande à Jéhovah. Ce serait approprié que Christ ressuscite à cette date puisqu'il est appelé les " prémices de ceux qui sont morts. " (1 Corinthiens 15:20)

Petit résumé :

1.Si on s'en tient à ton raisonnement Liberté, Luc 23:56 contredirait Marc 16:1. Donc d'après moi Luc 23:56 ne fait que donner une information sans préciser que c'est après avoir préparé les aromates.

2. Jean 19:31,42 parle de " la préparation. " Or ce terme ici, ne peut se rapporter qu'à la veille du sabbat hebdomadaire.

3. Selon ton calendrier, Jésus aurait été ressuscité le 18 Nisan, après la troisième nuit, ce qui équivaut au quatrième jour, tandis que dans les Écritures il est dit qu'il est ressuscité le troisième jour. (Actes 10:40)

4. Le 16 Nisan peut préfigurer la résurrection du Christ.

[Philadelphia]

Jusque là, ça me va toujours très bien.

[Liberté 1]

Je vais être bref (j'ai des courses à faire et après je travaille)

Pourquoi préparaient-elle les aromates le vendredi si c'est pour les emmener seulement le dimanche matin ?

Parce que le samedi c'est sabbat, on ne peut n'y acheter ni préparer.
Dis-moi simplement quel jour, elles ont pus acheter et préparer les aromates, sachant que le vendredi soir (d'après vous) elles étaient toujours sur le lieu de la crucifixion ?

Marc 15:42
Le soir étant venu, comme c'était la préparation, c'est-à-dire, la veille du sabbat,-

Et que le dimanche matin à l'aube, elles étaient déjà au sépulcre.

Luc 24:1
Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre de grand matin, portant les aromates qu'elles avaient préparés.

Puis, si on s'en tient à votre raisonnement, où est passée la troisième nuit que Jésus devait passer dans "le sein de la terre" ? J'ai beau regarder, je n'en compte que deux, le vendredi soir et le samedi soir, selon votre version.

Matthieu 12:40
Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

[Philadelphia]

Dis-moi simplement quel jour, elles ont pus acheter et préparer les aromates, sachant que le vendredi soir (d'après vous) elles étaient toujours sur le lieu de la crucifixion ?

Pour info, les TJ n'emploient pas le terme "crucifixion". Ils disent plutôt... euh... je sais pas en fait... "poteau-fiction" ?

[coalize]

Alors prouve que Jésus et rester trois jours et trois nuits avec la bible.
D'avanse merci.

Matthieu 12:40

[Luxus]

Dis-moi simplement quel jour, elles ont pus acheter et préparer les aromates, sachant que le vendredi soir (d'après vous) elles étaient toujours sur le lieu de la crucifixion ?

Samedi du soir étant donné que le sabbat se terminait aux environs de 18h lors du coucher du soleil.

Puis, si on s'en tient à votre raisonnement, où est passée la troisième nuit que Jésus devait passer dans "le sein de la terre" ? J'ai beau regarder, je n'en compte que deux, le vendredi soir et le samedi soir, selon votre version.

Il n'a pas passé trois jours et trois nuits dans le tombeau. Selon notre version il n'a passé qu'une partie de vendredi (entre 15h et 18h), toute la journée du samedi et la nuit du dimanche (de samedi 18h jusqu'à sa résurrection). Et comme on l'a expliqué, dans la pensée juive du premier siècle, une partie d'un jour compte pour un jour.

Encore une fois, si Jésus a passé trois jours et trois nuits dans le tombeau il a aurait été ressuscité quatrième jour, ce qui est incorrect.

[Philadelphia]

Matthieu 12:40

ça c'est de la concision ou je ne m'y connais pas

[medico]

Dans le credo la prière je crois en Dieu dit ceci.

est mort et a été enseveli,
est descendu aux enfers,
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux,

Il question de résurrection le troisième jour .
Donc Jesus n'est pas rester 3jours entier dans l'enfer étant donné qu'il le fut tôt le matin le troisième jour commençait seulement.
Un peut de bon svp .

[Luxus]

Medico ça n'a aucune valeur ici une prière catholique. Il vaut mieux citer la Bible.

[Philadelphia]

Dans le credo la prière je crois en Dieu dit ceci.

est mort et a été enseveli,
est descendu aux enfers,
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux,

Il question de résurrection le troisième jour .
Donc Jesus n'est pas rester 3jours entier dans l'enfer étant donné qu'il le fut tôt le matin le troisième jour commençait seulement.
Un peut de bon svp .

Tu crois sincèrement que cet argument va résoudre le problème ?

[coalize]

Médico qui nous cite une ritournelle de l'ennemi hérédiataire ECAR comme dernier argument : C'est vraiment qu'il est à court d'arguments là...

[Luxus]

Si Jésus a passé trois jours et trois nuits dans le tombeau il a aurait été ressuscité le quatrième jour, ce qui est incorrect.