la trinité existe t-elle dans le christianisme

[Andrès]

Je ne comprends pas les responsables du forum.

Dans une discussion théologique d'importance,
pourquoi laisser des non chrétiens mener la discussion ????????????????????????

[Etoiles Célestes]

Avant tout, sois respectueux STP!!!!!

Bonjour Slamani

Il est où l'irrespect quand je ne fais que relater des faits qui se trouvent dans le Coran et la Sira...
Est ce que j'ai insulté Muhammad? Non!

Le Prophète Muhammed est resté 25 ans sans se marier , tout le monde reconnaissait en lui la pudeur et le respect et qu'il n'approcha jamais la fornication malgré que les moyens étaient fort disponibles en son temps , surtout pour un jeune homme !

Cela ne l'a pas empêché de prendre 11 femmes dont une gamine.
Et cela n'a rien a voir avec la pudeur. Bibliquement parlant c'est de l'adultère et de la fornication.

les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve Quelques exemples::

Ah!!!
Elle m'a toujours fait rire cette excuse.... "pour aider".
On ne peut pas aider tout simplement, avec un point à la fin de la phrase?
Subvenir au besoin d'une femme en lui offrant le gîte et le couvert: c'est pas possible sans se marier?
Bien sûr que si, alors pourquoi se marier pour "aider"?

•Aicha était la fille de son ami le plus cher Abu Bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.

Se marier avec une gamine pour renforcer une amitié... désolé, j'y arrive pas!

•Oum-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.

Pareil. Il n'aurait pas pu l'aider tout simplement, il fallait qu'il couche avec....

Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète.

Charitable?
Ouais... moi j'y vois un homme qui sous couvert de charité satisfait ses besoins charnels
et qui par dessus tout, contredit la parole de Dieu.

A t'endendre parler Muhammad était sans défauts, comment explique tu qu'il faisait
assassiner les personnes qui se moquaient de lui?
Lui qui a été envoyé en miséricorde pour l'univers, lui le confirmateur de la Bible.

Regarde le paradoxe, Jésus à donné sa vie pour les pécheurs, Muhammad les faisait tuer!

Elles est où la confirmation "du livre révélé avant"?

[Giova]

Bonjour à tous

Tous sa pour dire et pour revenir au sujet, la trinité n'existe pas dans le christianisme.

Sinon la bible en parlerais, mais sa n'est pas le cas.

[Pascop]

Bonjour à tous

Tous sa pour dire et pour revenir au sujet, la trinité n'existe pas dans le christianisme.

Sinon la bible en parlerais, mais sa n'est pas le cas.

Je vous ai déjà montré clairement que la Trinité est biblique... il faut croire que c'est un trop gros choc pour vous... votre inconscient ne l'accepte pas et construit donc sa réalité alternative

Je ne comprends pas les responsables du forum.

Dans une discussion théologique d'importance,
pourquoi laisser des non chrétiens mener la discussion ????????????????????????

Tout le monde peut s’exprimer, nous ne sommes pas en terre d'islam

Avant tout, sois respectueux STP!!!!!


Le Prophète Muhammed est resté 25 ans sans se marier , tout le monde reconnaissait en lui la pudeur et le respect et qu'il n'approcha jamais la fornication malgré que les moyens étaient fort disponibles en son temps , surtout pour un jeune homme !

Malgré tout cela le prophète ne commis jamais une erreur...

Quand il a eu 25 ans le prophète n'est pas allé chercher la jeune vierge qui serait plus attractif pour les chercheurs de plaisir , La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ? en plus il est connu que c'est khadija qui l'a choisi après avoir touché en lui sa véracité et son honnêteté

Le prophète Muhammed a vécu 25 ans avec sa femme khadija qui était 15 ans plus âgée que lui ,jusqu'à ce qu'elle mourut ,et même après sa mort il la considéra toujours comme sa femme bien aimée.

Les autres femmes (après les cinquantaines):

les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve Quelques exemples::

•Saudah Bint Zam’a était une veuve très âgée. Le prophète l'épousa lorsqu'elle avait 50 ans et pourvut pour elle.
•Aicha était la fille de son ami le plus cher Abu Bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.
•Oum-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.


Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme tu peux le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir.

Bonjour Slamani,
Désolé de vous l’apprendre mais votre prophète n’a jamais existé, et votre religion perd des âmes... dont la vôtre... Qu’est-ce que vous diriez d’investiguer sur l’existence votre prophète... après vous pourriez demander le respect...

[Giova]

Pascop il n'y a aucune trace de soi-disant trinité. Ce mot n'est même pas biblique !!

C'est pas sa place de parler de chose qui sont pas biblique.

[Pascop]

Pascop il n'y a aucune trace de soi-disant trinité. Ce mot n'est même pas biblique !!

C'est pas sa place de parler de chose qui sont pas biblique.

Vous voyez... ici, dans ce sujet, j'ai montré que le Trinité est Biblique, et je vous l'ai remontrer...

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 0-285.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 0-285.html

[Giova]

Ton sujet parle de baptême et rien d'autre,.. Apres sa qu'as tu de bon ??

Donne des preuves sans chichi avec des versets qui parle de ta trinité dans sont contexte.
Il y a plein de verset qui montre que Jesus est soumis au père, qu'il y a une hiérarchie !!, que le père est plus grand que Jesus, et que Jesus a un commencement contrairement au père !

La bible ne ce contredit pas donc en disant que la trinité existe, tu la fais menteur !

[Azaryaah]

On tourne en rond avec les trinitaires ... moi j'abandonne lol Je suis unitarien et je le reste

[Pascop]

Ton sujet parle de baptême et rien d'autre,.. Apres sa qu'as tu de bon ??

Donne des preuves sans chichi avec des versets qui parle de ta trinité dans sont contexte.
Il y a plein de verset qui montre que Jesus est soumis au père, qu'il y a une hiérarchie !!, que le père est plus grand que Jesus, et que Jesus a un commencement contrairement au père !

La bible ne ce contredit pas donc en disant que la trinité existe, tu la fais menteur !

ok... on part de loin là... Jésus parle effectivement de baptême par le (1) Père, le (2)Fils et le (3)Saint-Esprit

Trois personnes:
1) Le Père == Dieu le Père
2) Le Fils == Jésus Christ
3) Le Saint-Esprit == L'Esprit de Dieu qui Uni le Père et le Fils

Vous voyez... 1,2 et 3==> T r i n i t é

Donc Jésus fait clairement référence aux trois personnes de Dieu, c’est ce que les chrétiens appellent la Trinité. Il dit aussi clairement dans la bible qu'il est Dieu. Il dit aussi clairement qu’il enverra un autre consolateur, qui a tout appris de Dieu, Le Paraclet... l'Esprit de Vérité, Jean le Baptiste annonce Jésus en disant qu'il baptisera par l'esprit... vous voulez que je continue...

Le mot trinité n'est pas dans la bible, on s'en fou. L'important c'est de voir que clairement notre Dieu est un Dieu Un et Trin. Appeler ça comme vous voulez.

[Etoiles Célestes]

Ton sujet parle de baptême et rien d'autre,.. Apres sa qu'as tu de bon ??

Donne des preuves sans chichi avec des versets qui parle de ta trinité dans sont contexte.
Il y a plein de verset qui montre que Jesus est soumis au père, qu'il y a une hiérarchie !!, que le père est plus grand que Jesus, et que Jesus a un commencement contrairement au père !

La bible ne ce contredit pas donc en disant que la trinité existe, tu la fais menteur !

Bonjour Giova

Et que fait tu des versets qui parle clairement de l'égalité entre Dieu et Jésus?
Tu les occultes, par ce que tu n'a pas envie que Jésus soit Dieu, tu te fait une religion à la carte.

Jésus était sous l'autorité du Père dans sa condition d'homme, car Dieu s'est dépouillé lui même,
il s'est rendu semblable à l'homme...

Phillipiens 2:5 
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, 
n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé
lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;
et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant
obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Que fait un homme? Il remet tout au Père, il est soumis au Père, il prie le Père...
Ceci explique tout les versets que tu brandis comme preuve de la hiérarchie entre Jésus et le Père.
Mais cela était à demi vrai durant son ministère terrestre, mais maintenant qu'il est auprès du Père
je te mets au défi de me prouver qu'il n'est pas son égal.



Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils (Jésus): Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


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Philippiens 2:9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé (Christ), et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Normalement, c'est devant l'Éternel que les genoux fléchisse, et le Seigneur, c'est Dieu...

Romains 14:11
Car il est écrit : Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.

Éphésiens 1:20
Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer,
non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir.
Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église


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Combien il y a t'il de sauveur dans la parole?

Ancien testament:

Esaïe 43:11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Nouveau testament.

2Pierre 1:11 
C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera pleinement accordée.


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Jésus est appelé dans l'Apocalypse, le Seigneur des Seigneurs.

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Et l'agneau, c'est Jésus.

Jean 1:29 
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

Et bizarrement, dans l'ancien Testament Dieu porte le même titre.

Deutéronome 10:17 
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs 

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Colossiens 1-15 
il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, 
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.


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Étrangement, l'agneau (Jésus) mérite exactement la même adoration que Dieu!

Apocalypse 5:13
Toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, tous les êtres qui s'y trouvent, 
je les entendis s’écrier : « A celui qui est assis sur le trône et à l'Agneau soient la louange, l'honneur, 
la gloire et la domination, aux siècles des siècles ! »

Apocalypse 22:1
Puis il me montra le fleuve d'eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l'Agneau. 
Au milieu de la place de la ville et entre les deux bras du fleuve se trouvait l'arbre de vie qui produit douze récoltes ; 
il donne son fruit chaque mois et ses feuilles servent à la guérison des nations. Il n'y aura plus de malédiction. 
Le trône de Dieu et de l'Agneau sera dans la ville ; ses serviteurs lui rendront un culte.

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Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Hébreux 13:4
Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.


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Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. 

Un simple mortel qui possède un Royaume dans les cieux... vraiment étrange.

Colossiens 1.13
… et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, 
la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.


C'est toi qui traite Dieu de menteur en continuant à affirmer que Jésus n'est pas l'égal de Dieu.
Alors que la parole est d'une clarté limpide... mais il semble que tu préfères écouter ton "église"
que la parole de Dieu.

[Mormon]

C'est toi qui traite Dieu de menteur en continuant à affirmer que Jésus n'est pas l'égal de Dieu.

Egale en gloire (connaissance, sagesse, pouvoir), mais sous l'autorité de Dieu.

[Giova]

Etoile celeste tes verset ne mène à rien dans notre contexte ! Tu melanges tout. Relie un peut et regarde par toi même. Merci

[khomohn]

Etoile celeste tes verset ne mène à rien dans notre contexte ! Tu melanges tout. Relie un peut et regarde par toi même. Merci

Si tu ne crois pas en la trinité tu crois en quoi ?

[Giova]

Je crois en ce qui est écrit, que Jesus est le fils de Dieu et qu'il est venu pour nous faire connaitre le véritable ( 1 jean 5 ). Il existe une hiérarchie ( 1 corinthiens 11 ) et que Jesus est soumis à son père ( 1 corinthiens 15 ).

Jesus a aussi a père et un Dieu ( jean 20:18 ).

Comme tu vois la bible ne ce contredit pas, c'est telle que la parole l'affirme

[khomohn]

Je crois en ce qui est écrit, que Jesus est le fils de Dieu et qu'il est venu pour nous faire connaitre le véritable ( 1 jean 5 ). Il existe une hiérarchie ( 1 corinthiens 11 ) et que Jesus est soumis à son père ( 1 corinthiens 15 ).

Jesus a aussi a père et un Dieu ( jean 20:18 ).

Comme tu vois la bible ne ce contredit pas, c'est telle que la parole l'affirme

Tu fais partie des chrétiens qui croient aux textes tels qu'ils sont. Seulement pour bien comprendre il faut chercher l'interprétation. De qui? ça c'est à toi de voir.