Marcion et le marcionisme.

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Saint Glinglin

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 20 sept.14, 02:56

Message par Saint Glinglin »

Ce qui en fait un polythéiste monolâtre.

coalize

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 20 sept.14, 03:17

Message par coalize »

Ah salut Saint Glinglin, je me demandais où tu étais passé... :)
Saint glinglin a écrit :Ce qui en fait un polythéiste monolâtre.
je dirais même un hénothéiste assumé! :)

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 11 mars15, 12:38

Message par Saint Glinglin »

Je remonte ce sujet des limbes à propos de la trouvaille des TJ qui veulent remplacer le "theos" du NT par YHWH ou Jéhovah.

Si Dieu y est appelé "Theos", c'est précisément dans une optique marcionite.

clovis

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 10 juil.15, 16:24

Message par clovis »

Je pense que le canon du NT s'est formé en réaction à Marcion qui ne gardait que les livres ne détruisant pas sa doctrine et qui a élagué dans Luc ce qui ne convenait pas. Il a fallu établir le canon à cause des hérésies.
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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 10 juil.15, 23:13

Message par Saint Glinglin »

Tu ne fais que réciter le catéchisme.

Il est très improbable que l'évangile de Luc soit celui de Marcion puisqu'on y trouve un Jésus bien inférieur à Dieu.

Or Marcion prêchait un Chrestos supérieur à Iadalbaoth.
Donc l'Evangile de Marc où Jésus est bien plus Dieu que dans Luc est certainement plus proche de celui de Marcion.

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Ecrit le 11 juil.15, 00:58

Message par clovis »

Saint Glinglin a écrit :Donc l'Evangile de Marc où Jésus est bien plus Dieu que dans Luc est certainement plus proche de celui de Marcion.
As-tu des preuves de ce que tu avances ?
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Ecrit le 11 juil.15, 09:47

Message par Saint Glinglin »

Oui : la lecture de ces Evangiles.

clovis

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 11 juil.15, 09:57

Message par clovis »

Que sais-tu de la doctrine de Marcion et de qui le tiens-tu. C'est cela qui m'intéresse.
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Ecrit le 11 juil.15, 10:01

Message par Saint Glinglin »

Marcion prêchait qu'un dieu nommé Chrestos ("le bon") était descendu des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Iadalbaoth et de sa Loi.

C'est la doctrine originelle du christianisme.

clovis

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Ecrit le 11 juil.15, 10:05

Message par clovis »

Tu n'as pas répondu à la seconde partie de la question. De qui le tiens-tu ?
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Ecrit le 11 juil.15, 10:19

Message par Saint Glinglin »

De ma vaste culture.

clovis

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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 11 juil.15, 10:21

Message par clovis »

Comment démontrer que la marcionisme est la doctrine originelle du christianisme ?

Pourquoi le canon établi par Marcion n'est-il pas parvenu jusqu'à nous ? Devons-nous attendre une nouvelle révélation ?
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Re: Marcion et le marcionisme.

Ecrit le 11 juil.15, 10:38

Message par Saint Glinglin »

clovis a écrit :Comment démontrer que la marcionisme est la doctrine originelle du christianisme ?
La Loi a été établie à perpétuité sur le Sinaï.

Et donc Dieu ne peut pas changer d'avis en envoyant son fils prêcher autre chose.
Pourquoi le canon établi par Marcion n'est-il pas parvenu jusqu'à nous ? Devons-nous attendre une nouvelle révélation ?
En réalité, il est globalement parvenu jusqu'à nous, puisqu'il se composait d'un Evangile et d'Epîtres, ce corpus ayant été cent fois retouché.

A mon humble avis, la dérive a commencé lorsqu'à force de se référer à l'AT pour prouver le NT, les théologiens chrétiens ont pris l'AT pour une partie de leur canon.

clovis

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Ecrit le 11 juil.15, 10:45

Message par clovis »

Saint Glinglin a écrit :La Loi a été établie à perpétuité sur le Sinaï.
Vous avez des preuves de ça ?
Saint Glinglin a écrit :En réalité, il est globalement parvenu jusqu'à nous, puisqu'il se composait d'un Evangile et d'Epîtres, ce corpus ayant été cent fois retouché.
Comment y distinguez-vous le vrai du faux ?
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Ecrit le 11 juil.15, 10:57

Message par Saint Glinglin »

clovis a écrit :Vous avez des preuves de ça ?
Seulement l'AT. Je suis désolé.
Comment y distinguez-vous le vrai du faux ?
En analysant le texte.

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