Les imaginaires frères de jésus

[Gilles]

A Brainstorm
Pour que Joseph s'abstienne d'avoir des relations avec Marie, il aurait fallu : - soit que cette abstinence, en raison de son caractère extraordinaire, soit relatée par les évangélistes. Or ce n'est pas le cas ..
Psst,psst Tu demandras la prochaine fois a la Sainte-Trinité qu'elle te consulte .
Pour Joseph, ont peut dires que le rôle de reproducteur male n'était point sa priorité .Pour lui ,d'ailleurs c'est l'ange qui dit de ne point laissez tomber* LA VIERGE *.Il (Joseph) ce rends compte qu'il a été choisit comme participant a l'oeuvre de la venue du Messie .
Ça change point le regard d'un l'homme :ÇA !Ne penses-tu point que être choisit pour cette oeuvre prédites depuis la nuit des temps :surtout que les Rabbins lui rabattaient les oreilles depuis qu’il était enfant sur un Messie a venir et * UNE VERGE* y serais impliqué .Et quand ,cette réalité te touches de prêt ,quand *LA VIERGE* de la Sainte Trinité ,sois confiés a tes bons soins .
Ça change point le regard d'un l'homme :ÇA !
Si ,je serais Dieu et que tu aurais vécu a cette époque Brainstorm,
je peut te dires que je ne t'aurais point confiez *Ma VIERGE parce qu'Elle ,ne le serais point demeurez trop longtemps avec toi.
En Christo+Marie+Joseph

[Brainstorm]

A Brainstorm
Pour que Joseph s'abstienne d'avoir des relations avec Marie, il aurait fallu : - soit que cette abstinence, en raison de son caractère extraordinaire, soit relatée par les évangélistes. Or ce n'est pas le cas ..
Psst,psst Tu demandras la prochaine fois a la Sainte-Trinité qu'elle te consulte .
Pour Joseph, ont peut dires que le rôle de reproducteur male n'était point sa priorité .Pour lui ,d'ailleurs c'est l'ange qui dit de ne point laissez tomber* LA VIERGE *.Il (Joseph) ce rends compte qu'il a été choisit comme participant a l'oeuvre de la venue du Messie .
Ça change point le regard d'un l'homme :ÇA !Ne penses-tu point que être choisit pour cette oeuvre prédites depuis la nuit des temps :surtout que les Rabbins lui rabattaient les oreilles depuis qu’il était enfant sur un Messie a venir et * UNE VERGE* y serais impliqué .Et quand ,cette réalité te touches de prêt ,quand *LA VIERGE* de la Sainte Trinité ,sois confiés a tes bons soins .
Ça change point le regard d'un l'homme :ÇA !
Si ,je serais Dieu et que tu aurais vécu a cette époque Brainstorm,
je peut te dires que je ne t'aurais point confiez *Ma VIERGE parce qu'Elle ,ne le serais point demeurez trop longtemps avec toi.
En Christo+Marie+Joseph

- illisible : orthographe, syntaxe
- pas de fondements bibliques
- les réfutations de ces objections ont déjà été proposées ...

[Gilles]

Et bien dit donc ,mon T-J préférez Lorsque les réponses te mettes en boites ont effaces .C’est mignon comme comportement T-J
En Christo_Marie_Joseph .

[Pasteur Patrick]

Juste en passant.
Il n'y a pas que le témoignage biblique qui emppoorte notre conviction que Marie/Myriam ait eu d'autres enfants, il y a le contexte religieux juif qui est bien connu.
Le mariage trouve sa bénédiction dans les enfants.

N'oublions pas que les témoignages des Evangélistes ont été réécrits plusieurs décennies après les évènements et que dans un contexte bien différent, ceux-ci avaient une relative conscience du fait chrétien nouveau.
Je pense que les Evangélistes ont utilisé des Récits-cadres comme le faisaient les écrivains de leur époque. En écrivant donc les récits de Naissance de Jésus, ils n'ont certainement pas fait oeuvre d'historien (ce qui est impossible à l'époque), mais de théologien: il s'agissait de démontrer l'unicité et la spécificité absolue du projet divin incarné en Jésus. Les contemporains n'en faisaient aucun mystère à l'poque et comprenaient facilement les éléments miraculeux qui pour nous font souvent problème mais qui étaient naturels dans la pensée antique.
Qu'on se souvienne qu'à plus ou moins pareille époque, des écrivains ont aussi réécrit la naissance miraculeuse du futur empereur Néron. Il ne s'agisait pas d'y croire en réalité, mais de faire comprendre au monde le destin extraordinaire de cet empereur du plus grand Empire connu alors !
Les Êvangélistes ont sans doute fait semblablement à propos des récits de Naissance de Jésus écrits au plus tôt une bonne soixantaine d'années après l'évènement. Le Récit-Cadre n'avait rien de surprenant à l'époque.
Question de culture.
Pour les relations sexuelles entre Marie et Joseph. Pourquoi en faire un mystère. ce qui serait incroyable, ce serait l'absence de ces relations jugées "très bonnes" par Dieu et naturelles. Il ne s'agit pas de lire un récit ancien à la lumière de la Dogmatique cathoilique élaborée bien des siècles après l'établissement de sa propre Institutionnalisation dans une société où l'Eglise romaine dominait tout, mais surtout la pensée, le savoir, la science. Attention aux anachronismes !
Salut

[Gilles]

Salut ,Patrick
J,aie bien de la difficulté a concevoir c’est deux parties de ton écrit ::

N'oublions pas que les témoignages des Evangélistes ont été réécrits plusieurs décennies après les évènements ..

plus loin…je lit ceci :

à propos des récits de Naissance de Jésus écrits au plus tôt une bonne soixantaine d'années après l'évènement.

Est-ce plusieurs décennies ou 60 années après ?

Dis moi .Est-ce que TOI Patrick ,tu aurais couché avec CELLE qui a mis au monde : Ton Seigneur Dieu et donc le Seigneur revets du titre de VIERGE?
En Christo_Marie_Joseph

[Dauphin]

Est-ce plusieurs décennies ou 60 années après ?

Elle est pas mal celle là !
Et 60 ans, ça fait pas plusieurs décennies ?

[Dauphin]

Enfin, ce fut moins de 40 ans après et non 60 mais c'est un AUTRE sujet.

[Brainstorm]

Matthieu a terminé son évangile en 41 à ce que je sache !!!
çà fait même pas 10 ans après la mort de Jésus ....
et donc matthieu écrivait en plein dans le contexte juif ... contexte pour lequel un mariage normal se consomme par des relations et des enfants.

or, dans les evangiles, rien ne permet d'affirmer que le mariage de Marie et joseph différait des autres ...

Jésus est justement premier né, avant que Joseph ne touche Marie, afin que, ensuite, le mariage soit normal ....

le dogme de la virginité de Marie est contraire et à l'évangile et au principe énoncé par Paul : " N'allez pas au delà de ce qui est écrit"

[Gilles]

a "Brainstorm
Rien a te dires ,mon mignon T-J qui verras a supprimer ma réponse
En Christo_Marie_Joseph

[Gilles]

a Dauphin",salut

]
Elle est pas mal celle là !
Et 60 ans, ça fait pas plusieurs décennies ?

[/quote]
Il faut bien rire de temps en temps Remarque que avec mon T-J préférez ;lui arrives meme pas a une décennies:''çà fait même pas 10 ans après la mort de Jésus .... ''
En Christo_Marie_Joseph

[Dauphin]

Il y a plusieurs sources qui permettent de dire que le tout le Nouveau Testament fut écrit avant la destruction de Jérusalem par les romains en tout cas, avant la fin du règne de Néron, avant 68 donc. Mais c'est pas important ça.