jésus aurait échoué une deuxiéme fois ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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MOHAMED

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jésus aurait échoué une deuxiéme fois ?

Ecrit le 17 juil.05, 05:17

Message par MOHAMED »

Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)


jésus a t il respecté sa prédiction selon votre bible revu et corrigé ?

"Quand le Christ fut il crucifié ?" pour les chrétiens ? Vendredi d ou la célébration du vendredi saint

selon vos écritures jésus fut mis sur la croix vendredi , comme les juifs respectaient scrupuleusement le sabbat il ne pouvaient laissé de corps en croix

deutéronone chap21 versets ;22,23 Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois ; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage

, le Sabbat commençait le vendredi soir à dix , selon vos écritures
Pour satisfaire aux prescriptions religieuses des scribes et des pharisiens, les disciples de Jésus (P) qui l'étaient "en secret" descendirent son corps de la croix. Ils lui firent la toilette mortuaire selon le rite juif, l'enduirent d'"un mélange d'environ cent livres de myrrhe et d'aloès" (Jean 19:39), et, avant la tombée de la nuit, déposèrent son corps recouvert d'un linceul dans un sépulcre.

maintenant analysons les trois jours , trois nuits

semaine de paques

vendredi avant sabbat jésus est descendu de la croix et mis au tombeau :une nuit


samedi jésus est présent dans son tombeau: 1 jour et une nuit


dimanche jésus a disparu avant le levé du soleil : néant

car n'oublions pas que les Evangiles disent clairement que Marie Madeleine alla à la tombe de Jésus (P) et la trouva vide le Dimanche matin (premier jour de la semaine) avant le lever du soleil

cela fait 1 jours et deux nuits .jésus dans sa prédiction fait la distinction entre jours et nuits

de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre."


jésus aurait échoué par rapport aux croyances chrétiennes ?


qui ment jésus ou les chrétiens?





Sourate 4: 157 et à cause de leur parole: Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah.. Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, 158 mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage


1Corinthiens 15:14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine

paul avait raison de douté


le vendredi saint un vendredi ????????

eowyn

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Ecrit le 17 juil.05, 05:53

Message par eowyn »

Censuré : pas d'humour insultant ! MERCI ! :x

Pour les Hébreux, le mot jour designe le temps de la lumière opposé à celui de la nuit. Pour signifier le jour civil 24 heures, ils disaient : jour et nuit. Ainsi 3 jours et trois nuits sont trois jours civils, complet ou incomplets. Jésus mis au tombeau le vendredi, devait ressuscité le troisième jour civil suivant, cad le dimanche.

mohamed, tes discours mettant en doute la foi des chrétiens en la résurrection de leur Sauveur et Rédempteur le Christ Jésus, sont vains et le seront toujours. Qui veux-tu convaincre ? D'autres musulmans comme toi ?

Avec le Christ tout est accompli, donc, pas besoin d'un faux prophète et de son livre.

MOHAMED

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Ecrit le 17 juil.05, 06:30

Message par MOHAMED »

pourquoi jésus lui insiste et fait la distinction entre nuits et jours?


Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)


tes explications sont farfelues , le tombeau était vide avant l aube selon les évangiles donc méme en comptant a ta facon il manque un jour

Le premier jour de la semaine, à l'aube, alors qu'il faisait encore sombre, Marie de Magdala se rend au tombeau et voit que la pierre a été enlevée du tombeau" (Jn 20, 1).

francis

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Ecrit le 17 juil.05, 08:20

Message par francis »

MOHAMED a écrit :
pourquoi jésus lui insiste et fait la distinction entre nuits et jours?


Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)


tes explications sont farfelues , le tombeau était vide avant l aube selon les évangiles donc méme en comptant a ta facon il manque un jour

Le premier jour de la semaine, à l'aube, alors qu'il faisait encore sombre, Marie de Magdala se rend au tombeau et voit que la pierre a été enlevée du tombeau" (Jn 20, 1).

39-Le Seigneur les traita de génération méchante et adultère ; méchante, car elle entretenait volontairement son aveuglement pour ne pas voir le Messie ; adultère, parce qu’elle était spirituellement infidèle à son Dieu. Son Dieu-Créateur, présent dans la personne de Celui qui unissait parfaitement les caractéristiques du divin et de l’humain, était au milieu d’elle et lui parlait. Malgré cela, elle osait réclamer un signe. #De 32: 5,20; Mt 11: 16: 16: 4; Lu 11: 29; Ac 2: 40; Php 2: 15

40-ll suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).

jusmon de M. & K.

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Re: jésus aurait échoué une deuxiéme fois ?

Ecrit le 17 juil.05, 08:31

Message par jusmon de M. & K. »

MOHAMED a écrit :
1Corinthiens 15:14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine

paul avait raison de douté
Paul ne doutais pas!

Il expliquait une chose hors de portéé de ta compréhension.

Jonas: 3 nuits dans les ténèbres physiques du ventre du poisson (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours;

Jésus: 3 nuits dans les ténèbres spirituelles de la prison des esprits où il est allé prêcher (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours.

jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

eowyn

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Ecrit le 17 juil.05, 08:45

Message par eowyn »

40-ll suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).
oui

Dauphin

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Ecrit le 17 juil.05, 09:20

Message par Dauphin »

Où as-tu lu dans les écritures qu'il fut mis à mort un vendredi ?
Parce qu'il est écrit qu'il devait pas rester pendu au bois le jour du sabbat ? mais si chaque samedi était un sabbat... le jour de la Pâque aussi était un sabbat et ne tombait pas forcément un samedi...

Simplement moi

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Ecrit le 17 juil.05, 12:16

Message par Simplement moi »

Cela faisait longtemps que Jonas n'était pas revenu sur le devant de la scène... on en a discuté maintes fois avec Mohamed de ces textes et de ces arguments.

Mais bon, a force de ne pas trouver d'autres choses, ce sont toujours les mêmes rengaines qui réapparaissent dans les arguments musulmans.

Deedat en fut le diffuseur... et ils s'y accrochent !

MOHAMED

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Ecrit le 18 juil.05, 07:40

Message par MOHAMED »

Dauphin a écrit :Où as-tu lu dans les écritures qu'il fut mis à mort un vendredi ?
Parce qu'il est écrit qu'il devait pas rester pendu au bois le jour du sabbat ? mais si chaque samedi était un sabbat... le jour de la Pâque aussi était un sabbat et ne tombait pas forcément un samedi...

LE sabbat commence le vendredi vers 10 h


les chrétiens célébrent le vendredi saint a cause de la supposé cruxifixion de jésus



pourquoi jésus distingue jours et nuits? si c est la meme chose selon vous,?


Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent : Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
39 Il leur répondit : Une génération méchante et adultère demande un miracle ; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.



méme si nous utilisons votre facon de compter ,(néanmoins elle me semble fallacieuse car jésus distingue lui les jours et nuits) il manque 1 jours et 1 nuit

car marie madeleine a l aube découvrit le tombeau vide

un jour débute au levé du soleil et sa fin au coucher

jésus n était pas présent a l aube



jusmon a écrit

Paul ne doutais pas!

Il expliquait une chose hors de portéé de ta compréhension.

Jonas: 3 nuits dans les ténèbres physiques du ventre du poisson (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours;

Jésus: 3 nuits dans les ténèbres spirituelles de la prison des esprits où il est allé prêcher (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours.

jusmon
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La Bible, rien que la Bible, mais toute la Bible!


la rubrique s intitule jésus aurait échoué deux fois?, mais comme tu parle de jonas , je vais te répondre

le facteur temps est le deuxiéme échec

la premiére c est son état physique , jésus parle du miracle de jonas (jonas a vécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson sans que la mort le frappe sa c est le miracle de jonas )

comment devait étre jésus dans le ventre de la terre? JUSMON COMME JONAS a toi de médité


d ou la fin du christianisme , jésus ne ment pas comme jonas en fait il prédit sa non mort


le disciple n est pas plus que le maitre

les chrétiens affirment la mort de jésus , lui jésus dit non

francis

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Ecrit le 19 juil.05, 16:50

Message par francis »

:arrow: Continue dans ton mélange de tournure de phrase !!!


Apprends la coutume juive avant !!! :lol: :lol: :lol:

De même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d’un grand poisson, ainsi le Fils de l’homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. Cette affirmation soulève un problème. Si, comme on l’admet généralement, Jésus a été enseveli le vendredi après-midi et est ressuscité le dimanche matin, comment peut-on dire qu’Il est resté trois jours et trois nuits dans la tombe ? Il suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).

Dauphin

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Ecrit le 19 juil.05, 19:55

Message par Dauphin »

LE sabbat commence le vendredi vers 10 h
Le sabbat hebdomadaire, oui...
Et le sabbat de la Pâque ?
Tu l'aurais pas oublié celui-là ?
Et bien si...
Et cette Pâque tombait tous les ans à la même date en le mois de nisan du calendrier hébreu...
Donc pas forcément un samedi...
Peut-être était-il tombé un vendredi l'année de la mort de Jésus ?

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 juil.05, 21:57

Message par jusmon de M. & K. »

MOHAMED a écrit :
la premiére c est son état physique , jésus parle du miracle de jonas (jonas a vécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson sans que la mort le frappe sa c est le miracle de jonas )
Il en parle spirituellement.

Jonas passa trois nuits (physiques en durée) dans le ventre du poisson.

Jésus passa tois nuits (dans l'esprit et en durée) à prêcher dans la prison d'esprit.

PS: si tu n'as plus que cela pour mettre par terre le christianisme, alors tu perds ton temps.

Sois islamique et reste dans ton coin assis sur ta haine de perdant!

jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Ecrit le 20 juil.05, 09:30

Message par MOHAMED »

c est quoi le miracle de jonas ???

Simplement moi

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Ecrit le 20 juil.05, 09:52

Message par Simplement moi »

MOHAMED a écrit :c est quoi le miracle de jonas ???
Tu y tiens a ton Jonas .... :lol: :lol: :lol:

Tu a vu Les Dents de la Mer ? il y a plusieurs suites... :lol:

Et pourtant... je t'avais donné les liens qui t'explicaient la chose
http://epelorient.free.fr/ba/ba.html
Jonas 2
La prière de Jonas

1 Un grand poisson. Cet animal ne peut être, comme on le dit généralement, une baleine ; car ce cétacé n'existe pas dans la Méditerranée, et il a d'ailleurs le gosier trop étroit pour engloutir un homme. Il s'agit plutôt d'une espèce de requin (carcharias) commune dans cette mer et dont la voracité est connue. M. Gobat, évêque de Jérusalem, nous racontait lui-même qu'il vit ouvrir près d'Alexandrie le ventre d'un de ces animaux dans lequel se trouvait le corps d'un homme, mort sans doute, mais conservé parfaitement intact. Le célèbre naturaliste Oken raconte un fait plus extraordinaire encore. En 1758, un matelot d'une frégate qui naviguait dans la Méditerranée tomba à la mer et fut à l'instant englouti par un requin. Le capitaine fit tirer aussitôt sur le requin, qui, atteint par le boulet, rejeta sa proie ; le matelot fut ramené vivant à bord dans la chaloupe (Müller. Natursystem des C. von Linné, III, 268). A ces exemples, nous pourrions encore en ajouter d'autres. Voir aussi Andrié, Introduction à la lecture de la Bible, tome I, page 463. Le miracle, dans le cas particulier ne consiste donc pas dans la conservation du corps de Jonas, mais d'abord dans la présence du poisson au moment où il fut jeté à la mer, puis dans la conservation de l'étincelle de vie.

Trois jours et trois nuits. Cette expression peut désigner soit un espace de soixante-douze heures, soit un jour complet avec une portion de celui qui l'a précédé et une portion de celui qui l'a suivi. Comparez Matthieu 12.40.
et le Miracle ce n'est pas qu'il ait été mangé ou pas mangé mais bien la croyance en Dieu de tout un peuple:
3:8

Les versets 8 et 9 montrent que la foi des Ninivites au Dieu de Jonas fut sincère, puisqu'elle produisit ses fruits ordinaires, la repentance et le renoncement au péché ; comparez Luc 11.30,32 ; Matthieu 12.41.

Mais comment cet inconnu, parlant au nom d'un Dieu étranger, a-t-il pu rencontrer une telle foi chez des païens ? Nous constatons, par les inscriptions retrouvées sur les monuments assyriens, que ce peuple était très religieux. Probablement aussi ils avaient, tout comme les Babyloniens, un grand respect pour l'art divinatoire. Il n'est pas étonnant que, dans ces conditions, l'apparition soudaine d'un inconnu, qui se disait appelé par son Dieu à prédire à Ninive sa destruction dans un temps déterminé, ait agi profondément sur la conscience du peuple et de ses chefs. La parole de Jésus : Jonas fut un signe pour les Ninivites (Luc 11.30) montre que ce ne fut pas seulement sa prédication, mais sa personne tout entière, à laquelle les événements récents donnaient un caractère de solennité particulière, qui firent impression sur le peuple.

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 20 juil.05, 10:07

Message par jusmon de M. & K. »

MOHAMED a écrit :c est quoi le miracle de jonas ???
De se faire ensevelir... et de revenir vivant.

jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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