Péché originel - concept faux !!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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ladann

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:11

Message par ladann »

lrenez le temps de lire tout ceci car il renferme tout ce qui est du péché d ADAM ET EVE et sur la mort de l ame et non de chaire car personne ne peut vivre de chaire éternellement mais son ame elle le peut


le péché d ADAM

Dès après qu’il eut créé le monde, Dieu défendit à l’homme de manger de
l’arbre de la connaissance du bien et du mal, parce que ce n’était point encore l’heure
où il pouvait discerner l’un l’autre. Il lui intima cet ordre :
Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; mais tu ne mangeras
pas de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en
mangeras, tu mourras.
A la suite de quoi, le serpent dit à la femme :
Vous ne mourrez point ; mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez,
vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le
bien et le mal.
Séduite par ces paroles prometteuses du serpent, la femme mangea du fruit de
l’arbre de la connaissance. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea. Cela mit
Dieu en colère, et Il réprimanda la femme. Puis Il dit au serpent :
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa
postérité : celle-ci t’écrasera la tête, et tu la blesseras au talon.
Il réprimanda aussi l’homme. Puis Dieu vêtit Adam et Eve (aujourd’hui avec la
connaissance). Après quoi Il dit :
Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du
bien et du mal. Empêchons-le maintenant d’avancer sa main, de prendre
de l’arbre de vie, d’en manger, et de vivre éternellement.

(6) Toute l’histoire de l’humanité est exprimée dans ces quelques paroles du livre.
On voit aussi que Dieu est l’immense esprit composé de l’esprit de tous les anges de
l’univers, car Dieu dit : voici que l’homme est devenu comme l’un de nous. On voit
également que l’une des raisons d’être de l’homme est la vie éternelle qu’il doit
acquérir par élévation spirituelle. C’est pour cela que Dieu dit : empêchons-le
maintenant... ce qui n’est point une interdiction, mais le renforcement du mérite de
celui qui sera victorieux de l’épreuve de l’instruction. Si donc je vous ressuscite, vous
serez victorieux et vous ne pourrez plus mourir.

(7) L’Écriture dit que Dieu plaça l’homme dans le jardin pour le cultiver et le
garder. Mais l’homme le détruit, parce qu’il transgresse l’ordre que Dieu lui a donné.
Il n’aurait point dû écouter la femme qui, après avoir entendu le serpent, crut que
l’on vit éternellement quoi que l’on fasse. C’est pourquoi, voulant toujours plus, elle
a incité l’homme à manger de l’arbre de la connaissance. Et pour lui plaire, il fit des
choses qu’il n’aurait point dû faire, cela conduisant à la fin du monde. Voilà ce que
fut le péché d’Adam, le péché de l’homme ! Ce fameux péché originel s’est perpétré
126
Les bases de la connaissance

jusqu’ici, parce qu’en n’ayant pas encore en lui le discernement du bien et du mal,
l’homme a pratiqué tout ce qui ne doit plus jamais être pratiqué. Il a agi en étant à
côté de la vérité et non dans la vérité. Et, aujourd’hui où il apprend cette vérité, il en
meurt ; parce qu’il voit que ses oeuvres sont mauvaises et qu’elles vont lui retomber
dessus. C’est pourquoi Dieu dit à l’homme : le jour où tu mangeras de l’arbre de la
connaissance, tu mourras. Cela s’effectue, parce que ce jour-là on voit que le monde
est fini et que l’on sait exactement pourquoi il est fini. C’est donc l’homme ancien qui
meurt avec le monde qu’il a bâti, pour laisser place à l’homme nouveau et au règne
de Dieu.

(8) Mais, parce qu’elle enfante comme la Terre, en prolongeant ainsi l’oeuvre du
Créateur, la femme crut que l’homme ne serait point châtié s’il désobéissait à Dieu.
Elle pensait au contraire, et comme le serpent le lui a dit, qu’au terme des six jours
où le monde apprendrait la vérité, tous les hommes et toutes les femmes ouvriraient
les yeux et seraient comme des dieux connaissant le bien et le mal. Elle ne saisit
manifestement pas l’avertissement de Dieu, et se laissa aisément séduire par les
paroles prometteuses du serpent. Il s’agit évidemment d’une allégorie là aussi (car
les serpents ne parlent pas), pour montrer que, durant les ténèbres, l’homme
n’écoute point Dieu son Créateur. Aussi, le monde qu’il bâtit est un monde de plus en
plus douloureux.

(9) On remarque qu’il y a bien eut inimitié entre la postérité du serpent (tout ce
que la Terre produit) et la postérité de la femme (les hommes), car ces derniers sont
irrespectueux de la création et détruisent tout, en sachant qu’ils condamnent leurs
propres enfants. C’est donc aujourd’hui que la femme écrase la tête du serpent et
qu’elle en est blessée, parce qu’elle voit enfin que c’est à cause de lui que l’opprobre
est tombé sur elle et qu’elle fut mise hors du camp (hors du monde) durant des
siècles. Mais, au soir du monde, sa pénitence est finie ; car Dieu la rappelle pour lui
enlever son opprobre pour toujours.

(10) L’Écriture dit aussi que l’homme s’attachera à sa femme et qu’ils deviendront
ensemble une seule chair. Cela, parce que lorsque Adam et Eve sont attachés par les
liens de l’amour, il s’établit entre eux la communion de leur être, qui est le mariage
de leurs corps et de leurs coeurs. C’est alors qu’ils ne font qu’un. Mais vous qui croyez
encore que le péché originel est un péché de chair, avez-vous lu quelque part dans
l’Écriture que Dieu punit Adam et Eve pour s’être connus ? Non, le péché originel
n’est nullement dû à l’acte de chair, mais à la désobéissance de l’homme envers son
Créateur qui lui avait défendu de manger de l’arbre de la connaissance.

(11) La tournure qu’a pris ce péché dans vos pensées est due à l’esprit pervers des
chefs religieux qui ne peuvent s’empêcher de voir la femme corrompue à cause d’Eve
qui fut séduite par le serpent. Redoutant alors de se souiller avec les femmes, non
seulement ils les dénigrent et les repoussent, mais encore ils sont parvenus à faire
croire au monde entier que le péché originel était dû à l’union corporelle de l’homme
et de sa femme ! Ils vous ont mis ce mensonge en tête pour vous culpabiliser, afin de
régner sur vous ; et ce qui en résulte est infamant ! Je vous le dis, connaissant leur
affaire, rien ne manque dans leurs propos, pas même de rendre le Créateur
détestable qui aurait créé la femme de sorte qu’elle soit un piège pour l’homme, alors
qu'elle est sa récompense, son honneur et un don de Dieu. Avec les scientifiques, qui
vous font croire que vous êtes les enfants du chaos et des singes en évolution, ces
127

Les bases de la connaissance

sépulcres blanchis sont vos pires ennemis car, eux, ajoutent que les enfants naissent
depuis toujours du péché.

(12) Je vois que la vision que vous avez d’Adam et Eve et du serpent, ainsi que de
toute la prophétie, ne dépasse pas celles des petits enfants que les religieux
éduquent avec des images, en leur faisant croire que l’Écriture se lit dans le sens de
la lettre. Pourrez-vous alors me suivre ou persisterez-vous dans vos croyances
insensées ? Écoutez ! Jusqu’à ce que Dieu appelle l’homme sur le soir, l’homme est nu
(c’est-à-dire qu’il ne sait rien) et n’en a point honte. Mais dès qu’il est instruit par
l’Éternel (que sa nudité est couverte) et que ses yeux s’ouvrent, il prend conscience
de la réalité. Il voit alors ce qu’il n’avait vu, parce qu’il naît une deuxième fois. C’est
pourquoi, lorsqu’il se lève, Adam marque à la fois l’achèvement du temps de
l’ignorance et le commencement du temps de la connaissance. Ainsi, et comme
l’Écriture en témoigne, on meurt en Adam et on renaît en Christ. Ce qui est le
changement de l’homme et du monde, ainsi que l’accomplissement de la prophétie.
Le sein de la naissance

(13) Il convient donc aujourd’hui de saisir la science de l’Éternel, pour avoir une
représentation plus exacte de la création et de son devenir. Sinon, vers quoi
faudrait-il orienter nos recherches pour savoir qui nous sommes et comment nous
devons vivre ? Et qu’espérerions-nous trouver ? Assurément, la création est liée aux
choses sidérales, aux astres. Or, puisque nous existons avec un corps de chair et une
âme au sein de l’univers, nous en concluons forcément que cet univers duquel nous
descendons est ainsi fait. Nous sommes bien enfants de l’univers et enfants des
astres qui sont pensés, conçus et créés pour notre arrivée.
(14) Quant à la procréation, elle s’entend par le sein des êtres vivants dans lequel
se recréent les conditions originelles de naissance permettant la progéniture.

Athanase

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:27

Message par Athanase »

Ne bifurques pas.
Tu prouves encore que Paul n'est pas ressucité.
Je n'ai jamais dit le contraire...
Paul n'est pas ressuscité comme tous les autres morts avant et après lui

aucune raison de changer de cap

A vous lire, je ne suis pas certain que vous lisiez les posts qui vous ont adressé.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:32

Message par musulman49 »

@ Athanase

Si Personne ne ressucite alors la mort sur la croix n'a rien racheté.

Mormon

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:36

Message par Mormon »

musulman49 a écrit :@ Athanase

Si Personne ne ressucite alors la mort sur la croix n'a rien racheté.
Effectivement. Si Jésus n'était pas ressuscité, il n'aurait été qu'un imposteur.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:36

Message par ladann »

avez vous pris le temps de lire ce que j"ai mis sur ce forum ouvrez vos yeux les frères et vous verrez que le fils de l homme a raison sur les écrit que j'ai mis et qui vienne de lui

musulman49

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:39

Message par musulman49 »

ladann a écrit :avez vous pris le temps de lire ce que j"ai mis sur ce forum ouvrez vos yeux les frères et vous verrez que le fils de l homme a raison sur les écrit que j'ai mis et qui vienne de lui
Je ne lis pas les liens et je ne lis pas les textes interminables par principe.
Je pars sur l'idée que si l'on veut expliquer quelque chose on résume sa pensée.

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:46

Message par ladann »

cest drole car la bible ou le corant eux vous avez pris le temps de les lire et ils sont eux aussi tout aussi interminable lolll

la c'est des texte venant de l'esprit de vérité annoncé de puis le début et vous fies de les lire???

Mormon

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:48

Message par Mormon »

musulman49 a écrit : Je ne lis pas les liens et je ne lis pas les textes interminables par principe.
Je pars sur l'idée que si l'on veut expliquer quelque chose on résume sa pensée.
Idem pour moi. Il faut du rythme et de la clarté.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:50

Message par ladann »

j essait de vous eclairer sur le senses veritable des écritures en vous montrant des textes de lesprit de vérité annonces par le christ lollll reveillez vous bon sang vous essayer d epliquer des choses que vous n etes pas vous meme en mesur de bien les comprendre lolll vous me faites rire

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:53

Message par Mormon »

ladann a écrit :j essait de vous eclairer sur le senses veritable des écritures en vous montrant des textes de lesprit de vérité annonces par le christ lollll reveillez vous bon sang vous essayer d epliquer des choses que vous n etes pas vous meme en mesur de bien les comprendre lolll vous me faites rire
Ta place est dans "Autres religions".
Le Livre de Mormon online :
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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 01:55

Message par slamani »

Mormon a écrit : Effectivement. Si Jésus n'était pas ressuscité, il n'aurait été qu'un imposteur.
Pourquoi dis tu cela Mormon?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 02:10

Message par Mormon »

Mormon a écrit :Effectivement. Si Jésus n'était pas ressuscité, il n'aurait été qu'un imposteur.
slamani a écrit :Pourquoi dis tu cela Mormon?
Parce qu'il avait été annoncé par tous les prophètes avant lui en tant que rédempteur et sauveur.

La rédemption : pour le pardons de nos péchés personnels.

Sauveur : pour nous racheter de la mort héritée d'Adam.

Sans sa résurrection, il n'aurait pu faire ni l'un ni l'autre.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 02:16

Message par musulman49 »

ladann a écrit :cest drole car la bible ou le corant eux vous avez pris le temps de les lire et ils sont eux aussi tout aussi interminable lolll

la c'est des texte venant de l'esprit de vérité annoncé de puis le début et vous fies de les lire???
Oui mais je n'écris pas un roman pour expliquer un sujet très précis.
La bible et le coran expliquent plusieurs sujets.
Ici c'est un forum pour l'échange d'idées.
Si je dois lire un roman pour te comprendre quand pourrais-je argumenter.
Et si en retour je te renvoie un roman quand pourras-tu me répondre?
On en finit plus.
Résume ta pensée sinon cela suggère que tu ne maîtrises pas ce que tu veux dire.
Si tu es flemmard édite un plagiat mais ce n'est pas dans un forum qu'il faut faire ça.

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 02:22

Message par slamani »

Mormon a écrit : Parce qu'il avait été annoncé par tous les prophètes avant lui en tant que rédempteur et sauveur.

La rédemption : pour le pardons de nos péchés personnels.

Sauveur : pour nous racheter de la mort héritée d'Adam.

Sans sa résurrection, il n'aurait pu faire ni l'un ni l'autre.
Tu dus : annoncé par tous les prophètes ...

Peux tu me donner des examples stp?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Re: Péché originel - concept faux !!

Ecrit le 14 juil.15, 02:24

Message par ladann »

continuer a danser devant une chaire morte et c'est ce qui vas vous arriver aussi car la non connaisances des écrit en son sens véritable entraine la mort de l'esprit . doit je vous rappeller que le fils de dieu est signe de vie éternel pas de mort alors svp faites donc plus de simagré devant une statue d homme mort sur une croix .Car c'est pas ce que le fils lui meme aurait voulut car il est la vie pas la mort il la vaincu et ce avant meme de naitre

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