L'identité de Jésus

[kuriostheos]

Pour rester dans le sujet, Jésus est le "Roi d'Israël". Or qui était le "Roi d'Israël" pour les Juifs ?

Jéhovah a retiré les jugements [qui pesaient] sur toi. Il a détourné ton ennemi. Le roi d’Israël, Jéhovah, est au milieu de toi. Tu ne craindras plus le malheur. Tsephania 3:15

Pourtant, Nathanaël dit à Jésus :

“ Rabbi, tu es le Fils de Dieu, tu es Roi d’Israël. ” - Jean 1:49

Nathanaël a-t-il blasphémé ?

"Étonnant ! Non ?"

[Coeur de Loi]

Donc David est Dieu, puisqu'il était le roi d'Israel.

Merci, tu as résolu le Da Vinci Code, petit malin !

[kuriostheos]

Donc David est Dieu, puisqu'il était le roi d'Israel.

Merci, tu as résolu le Da Vinci Code, petit malin !

David n'a pas dit "Moi et le Père nous sommes un" il me semble donc il est hors-jeu

[agecanonix]

David n'a pas dit "Moi et le Père nous sommes un" il me semble donc il est hors-jeu

Seulement Jésus a dit à ses apôtres : " De plus, je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un comme nous sommes un"

Les chrétiens étaient un aussi ! Cela ne voudrait-il pas plutôt dire "unis" ? non ?

Etonnant ! non ?

[Philadelphia]

Seulement Jésus a dit à ses apôtres : " De plus, je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un comme nous sommes un"

Les chrétiens étaient un aussi !

Les chrétiens ne sont-ils pas censés être un seul corps ? Ne sont-ils pas censés être l'épouse du Christ ?

[agecanonix]

Les chrétiens ne sont-ils pas censés être un seul corps ? Ne sont-ils pas censés être l'épouse du Christ ?

Mais le sont-ils en réalité ? Jésus a bien dit " comme nous sommes un "

Donc les chrétiens sont un seul corps, comme ou de la même façon que Jésus et son Père .. donc au niveau des idées..

je te remets en ignorée..

[kuriostheos]

Il s'agit plutôt d'une union spirituelle

[agecanonix]

Il s'agit plutôt d'une union spirituelle

Et donc pas au niveau des corps.

Si tu recherches bien le sens grec du mot traduit par "un" ici, tu sauras qu'il s'agit d'union dans le sens "unité dans le dessein, les moyens et les actions". Certainement pas unité dans un même corps spirituel ou non..

[kuriostheos]

Dans l'appendice 1H de la traduction du monde nouveau nous trouvons ceci à propos du terme hébreu "ha'adhön" :

Le titre ʼAdhôn, “ Seigneur ”, “ Maître ”, quand il est précédé de l’article défini ha, “ le ”, donne l’expression haʼAdhôn, “ le [vrai] Seigneur ”. Dans M, quand l’article défini ha est employé devant ʼAdhôn, le titre s’applique exclusivement à Jéhovah Dieu.

Pourtant en Romains 10:9 nous lisons :

Car si tu déclares publiquement cette ‘ parole dans ta bouche même ’, que Jésus est Seigneur*, et si tu exerces la foi dans ton cœur que Dieu l’a relevé d’entre les morts, tu seras sauvé

Et la note à "Seigneur" nous dit :

Gr. : kurios ; J12-14,16-18,22(héb.) : haʼadhôn, “ le Seigneur ”, et non “ Jéhovah ”.

Contrairement aux autres passages dans lequel apparaît ce mot, la TMN n'a pas ajouté "[vrai]" avant "Seigneur" (voir Exode 23:17 par exemple).

"Étonnant ! Non ?"

[clovis]

Dans le texte grec il n'y a pas l'article. Comme quoi les textes "J" ne sont pas fiables. Mais c'est un autre sujet.

[agecanonix]

Il me semble bien que la lettre aux Romains a été écrite en grec..

La note en bas de page indique qu'il s'agit du mot grec Kurios.. et les textes grecs sont cités par leurs sigles J12-14,16-18,22

Tu peux me citer une version en hébreu de Romains du premier siècle ?

Re-étonnant ! non ?

[Coeur de Loi]

Pourtant en Romains 10:9 nous lisons :

Car si tu déclares publiquement cette ‘ parole dans ta bouche même ’, que Jésus est Seigneur*, et si tu exerces la foi dans ton cœur que Dieu l’a relevé d’entre les morts, tu seras sauvé

Pourquoi refuser l'évidence ? même ici on dit que c'est Dieu qui a ressuscité Jésus.

Vous multipliez les sous-entendus pour faire du vents, pourquoi vous luttez contre la simple vérité évidente ? vous témoignez contre vous, vous vous abimez contre les preuves lourdes avec vos sous-entendus.

Vous cherchez des pailles et vous ne voyez pas la poutre. C'est ridicule après tant de preuves indiscutables.

[Futuriste]

Concernant l'identité de Jésus, je dirai qu'il est manifeste que de nombreuses prophéties de l'Ancien testament sont réalisées dans le Christ, identifié à Dieu.
Tout ce que l'Ancien testament affirme de Dieu, le nouveau testament l'attribue au Christ.

Exemple :

* "Ils regarderont vers moi celui qu'ils ont transpercé", dit l’Éternel (Zacharie 12.10) Si maintenant vous lisez Jean 19.37, vous constatez que l’Éternel transpercé, c'est le Christ crucifié.

* Comparez également Zacharie 11.13 ET Mathieu 26.15 ( + 27.3-10) : l’Éternel qui est vendu pour 30 sicles d'argent, c'est finalement le Christ.

* Isaïe 44.6 : " Ainsi parle l’Éternel des armées : je suis le premier et le dernier." Regardez maintenant Apocalypse 22.13 où le Christ s'attribue ce titre.
Voir encore Isaïe 9.5 et 54.5 : "Ton époux, c'est ton créateur ... Dieu" ; dans tout le nouveau testament, c'est le Christ qui est l'époux du nouvel Israël.

Les exemples sont multiples mais je limiterai à ceux suscités car je les trouve suffisamment édifiant.

Je m'abstiens de conclure au risque d'enfreindre la charte.

[clovis]

La note en bas de page indique qu'il s'agit du mot grec Kurios.. et les textes grecs sont cités par leurs sigles J12-14,16-18,22

Vous n'avez pas compris le sens du ; dans la note. Il la sépare en deux. Les textes "J" sont donnés pour appuyer la leçon hébraïque haʼadhôn.

[Coeur de Loi]

Mais c'est des images prophétiques !

Tu regardes ce qu'explique les apotres ? pour toi ils n'ont pas le droit d'expliquer ça ou quoi ?

Les prophéties sont imagés, il y a un parallèle spirituel.