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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
slamani a écrit :
Tu dus : annoncé par tous les prophètes ...
Peux tu me donner des examples stp?
Tous les prophètes procédaient à des sacrifices d'animaux, lesquels préfiguraient le sacrifice futur du fils unique de Dieu.
" Vous sondez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi " (Jean 5:29)
" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).
"Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi." (Gal.3:24)
" Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes." (Luc 24:44)
Si Personne ne ressucite alors la mort sur la croix n'a rien racheté.
Eh bien il me semble facile de vous détromper car il y a je crois un précédant en la personne de Jésus Christ appelé aussi le "ressuscité".
Reprenons: si le Christ est ressuscité alors nous ressusciterons à notre tour au dernier jour selon sa parole.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
Si l'on considère que tout ce qui est divin est pur et juste alors le jugement ne peut pas exister.
Le jugement est un péché puisqu'il puise sa source dans l'interprétation, dans l'imagination, et non dans la réalité de celui qui est jugé. Par conséquent tout est faux dans les discours religieux qui ne collent pas avec la pureté et la justice divine qui est soutenue par l'amour, la tolérance et la compréhension. Je suis vraiment étonnée de voir que des croyants dire que dieu est amour tout en le déguisant en tortionnaire violent, rancunier et revanchard... Il n'y a pas de punition quand on sait que personne ne veut faire le mal, quand quelqu'un fait le mal ce n'est jamais contre les autres qu'il se bat mais contre lui-même. C'est étonnant qu'à notre époque ce ne soit pas encore assimilé
Mormon a écrit :
Il faut bien que quelqu'un ait vaincu la mort. Jésus l'a fait.
Non si Jésus a racheté le péché d'Adam alors la mort doit être racheté et les morts doivent tous ressucités.
Il faut répondre à cette contradiction et non sortir de nouveaux sujets de discussion.
musulman49 a écrit :
Non si Jésus a racheté le péché d'Adam alors la mort doit être racheté et les morts doivent tous ressucités.
Il faut répondre à cette contradiction et non sortir de nouveaux sujets de discussion.
Tu t'en apercevras après ta mort dans l'autre vie.
Dieu ne peut pas te ressusciter dans ta mécréance sans te donner le temps de te repentir.
cest comme ci dieu ferait revivre tout ceux qui sont mort revenir dans leurs propre corps lolll comme ci tout les cadavres de poussière se reformerait tout ceux qui croient ca sont stupides et n ont riens compris de la résurections lollll qui est d'esprit et non de chaire lollll
L'expression "péché originel" n'existe pas dans les 4 textes (évangiles selon ~..);
Cette expression, n'est qu'une expression comme une autre, qui crée une sorte de confusion.
Quel est le péché d'Adam et d'Eve? : ils ont désobéit à Dieu en mangeant du fruit interdit. ici : peu importe de quel fruit ou de quel arbre il s'agissait. Le sujet est "ils ont désobéit à l'injonction divine de ne pas consommer le fruit en question". C'est à cause d'une ruse du Diable qu'ils ont donc désobéi.
Quelle a été la conséquence de cette désobéissance? : avant de répondre, on sait qu'ils étaient tous les deux déjà au Paradis. Ils étaient donc vivants, éternellement; en d'autres termes, ils étaient, à l'origine, dans un état dans lequel, nous serons, tous, après notre entrée au Paradis. (cette entrée au Paradis, après notre mort, après notre ensevelissement, et bien après notre jugement et l'Agrément de Dieu et Sa Volonté d'introduire nos âmes au Paradis). Adam et Eve étaient donc, (au détriment de Satan, jaloux d'eux) déjà éternels, au Paradis.
Par Décret et Sagesse Divines, (car tout ce qui s'est passé, ne s'est passé que par Décret de Dieu, et voilà pourquoi, nous sommes ici; sinon, nous ne serions pas sur cette Terre, mais tous, déjà dans le même lieu qu'Adam et Eve...) ils ont désobéi à Dieu.
Conséquence : ils ont désobéi et ont donc été sanctionnés par une expulsion du Paradis.
En quoi a consisté cette "expulsion"? : selon ce qui ressort des Textes, ils étaient dans un premier temps sous formes d'âmes, au Paradis, et dôtés de 'corps', d'une forme propre à eux, au Paradis.. : pas le même corps, créé de terre; puisque la terre se trouvait ici bas. La terre étant une matière grossière. De même que nos corps. Adam était donc une âme au Paradis, de même pour Eve. Et Dieu a ensuite créé un corps (grossier, de la terre), sur cette Terre, et y a introduit l'âme d'Adam, sortie du Paradis, dans ce corps, créé par Dieu, sur Terre. Puis, de ce corps grossier, Il a créé le corps d'Eve et y a introduit simultanément l'âme d'Eve, sortie du Paradis.
Ils étaient tous les deux, des âmes, éternelles, au Paradis et la sanction a été une expulsion temporaire du lieu paradisiaque, et un rattachement forcé et temporaire de leurs âmes éternelles, non mortelles, à un corps grossier (créé de terre, en vue d'accueillir leurs âmes) mortel..en vue de subir l'épreuve décrétée, de la mort, résultant de la séparation de leurs âmes de leurs corps, en vue de réintégrer le lieu paradisiaque, duquel ils avaient été expulsés.
Quel est donc le péché? réponse : ils ont désobéit en mangeant du fruit.
Quel a donc été la sanction du péché? : réponse : ils ont été forcés de vivre, expulsés, et emprisonnés dans un corps grossier avant de pouvoir réintégrer le lieu paradisiaque.
Quel est le péché, qualifié de "péché originel"? ..quiconque médite verra que, le péché dit "péché originel", est en fait, strictement, le péché ayant consisté à manger du fruit interdit.
Question : est ce que je suis, moi, ainsi que le lecteur, coupable si Adam et Eve ont désobéit? Est ce que l'un de nous est coupable d'avoir pour père (Adam), un père ayant désobéi à Dieu? Suis je coupable si Adam a désobéi?
Réponse : non: comment un homme pourrait il être coupable pour le péché commis par Adam?
Quelle a été la sanction pour Adam et Eve? : le Coran et la Bible donnent la même réponse! : "ils ont été expulsés du paradis".
En d'autres termes, Adam et Eve ont eu leur sanction. Ils ont connu l'expulsion du Paradis. Nous, nous n'avons pas le péché d'Adam. Nous ne faisons que vivre sous la même condition qu'Adam et Eve après leur expulsion; cela par Décret Divin.
L'erreur dans la doctrine chrétienne est d'affirmer que la mort en question, sanction du péché d'Adam et Eve, est la mort synonyme de "l'absence de salut de l'âme". La Doctrine chrétienne semble affirmer que Dieu a sanctionné Adam et Eve par leur expulsion du paradis, puis par "la mort après leur mort", c'est à dire, "l'absence de repos de leurs âmes, après leur mort terrestre"...Cela, semble t-il, comme pour affirmer ensuite, que Jésus a été envoyé pour l'humanité..et une fois crucifié, mort...il aurait racheté le péché d'Adam et Eve, par sa mort (sur la croix). Le péché d'Adam aurait alors eu pour autre conséquence : l'absence de salut de l'âme. Et le salut de l'âme, semble t-il, dans cette Doctrine chrétienne, aurait été apportée par la mort de Jésus sur la croix. Suite à la mort de Jésus, les âmes dans le monde invisible, semble t-il encore, auraient pu, à leur tour, "entrer dans la paix" (donc après la mort de Jésus). Cela supposerait donc que --avant Jésus -- toutes les âmes auraient connu la mort (l'absence de repos éternel).
Cela est faux. La mort, sanction de Dieu, pour le péché d'Adam, est exclusivement, "la mort du corps terrestre, créé de terre"..Et n'est pas "l'impossibilité pour les âmes d'Adam, d'Eve et de leurs descendants, d'entrer au lieu paradisiaque..jusqu'à la crucifixion de Jésus.."..
Seul un esprit formaté à cette doctrine croira que la totalité des âmes des morts, ayant existé avant que Jésus ne naisse, n'ont pas connu la paix dans l'Autre Monde..Cela supposerait que les âmes de tous les croyants, ceux qui ont obéi à Dieu en suivant Ses Prophètes, n'ont pas eu la possibilité d'entrer au Paradis jusqu'à ce que Jésus vienne au monde et meure à son tour, pour permettre à leurs âmes..d'entrer "enfin.." au Paradis.. Je citerai après vos versets, pour montrer la fausseté de cette Doctrine qui dit que les âmes des humains n'ont pas pu connaitre la paix, avant que Jésus ne meure.
La Vérité étant bien que les âmes des croyants, ayant existé avant Jésus, ont déjà connu le Paradis...et ceux qui ont été incroyantes, avant Jésus, ont déjà connu l'Enfer. La Vérité est que Jésus n'a pas eu besoin de racheter le péché d'Adam, car Adam en avait déjà payé le prix : quelle est la plus grande sanction que celle consistant à être expulsé du Paradis? ..Le prix avait été déjà payé par Adam, de par cette expulsion et par son expérience de la mort (terrestre), agonie, affres de la mort, séparation de l'âme et du corps..; Cain a connu son destin : entrée en Enfer, car meurtrier. Il n'a pas eu à attendre que Jésus le fasse entrer au Paradis ou que la mort de Jésus rachète son péché (du meurtre d'Abel).
Modifié en dernier par abdul le 14 juil.15, 09:37, modifié 1 fois.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
ladann a écrit :cest comme ci dieu ferait revivre tout ceux qui sont mort revenir dans leurs propre corps lolll comme ci tout les cadavres de poussière se reformerait tout ceux qui croient ca sont stupides et n ont riens compris de la résurections lollll qui est d'esprit et non de chaire lollll
C'est l'espérance des chrétiens, et même de tout homme ou femme sur la terre : vivre éternellement dans un monde de parfaite justice.
pauvre mormon c'est pas ton corps qui est éternel mais ton ame car le corps de chaire lui deperie avec le temps mais l'esprit c'est a dire l'essences ( ame ) de ta vie elle est eternel dumoins ci ton ame le mérite par tes actes de bonté et d amour pour la créations du père et en suivant parfaitement sa loi
tout est apport dépense dans l univers y compris le corps humain comme l arbre qui meurt redonne a la terre les nutriments pour que la vies des plantes se poursuivent c'est pour cela que dieu dit ceci tu est née poussière et tu redeviendras poussière
ladann a écrit :pauvre mormon c'est pas ton corps qui est éternel mais ton ame
Mon "moi" est éternel, certes, mais Dieu ne m'a pas créé à son image, selon sa ressemblance, pour le plaisir sadique de me retirer une partie de moi-même.
Nous croyons en un Dieu respectueux de ses enfants.
Dieu m'a fait goûté aux joies que procure un corps, à la connaissance du bien et du mal, à sa justice et en son amour. J'y tiens... comme tout le monde.
Ton discours n'est que ténèbres, il ne vient pas de Dieu, mais du Destructeur.
Mormon a écrit :C'est l'espérance des chrétiens, et même de tout homme ou femme sur la terre : vivre éternellement dans un monde de parfaite justice.
Ici bas pas possible pour l'instant
Mais apres le plus Grande Paix... Bine que la Justice dominera...là encore physiquement ,on risque tous de mourrir physiquement de notre belle mort, manifestement.
Mais si vous faites selon la volonté de Dieu ici bas (aimer les autres)... le sentiment de ''vie éternelle'' peut vraiment être présent...
Modifié en dernier par indian le 14 juil.15, 10:09, modifié 1 fois.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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