Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

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Coeur de Loi

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 18 juil.15, 11:07

Message par Coeur de Loi »

Alors pourquoi c'est pas le même mot arabe ?

Le Coran (arabe : القرآن ; al Qur'ān, « la récitation »

:cry3: :cry4:
La vérité = la réalité

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 18 juil.15, 11:15

Message par Lapinal »

Coeur de Loi a écrit :Alors pourquoi c'est pas le même mot arabe ?

Le Coran (arabe : القرآن ; al Qur'ān, « la récitation »

:cry3: :cry4:
T'es pas arabophone alors.........
Le coran a plusieurs appellation notamment:
-thikr: Rappel
-ahsan-ul-hadîth: la meilleure parole
-imâmin mubîn: Registre explicite
-umm-ul-Kitâb: La base ou la mère du livre
-burhân: Preuve évidente (4:174)
-buchrâ bonne annonce ou bonne nouvelle (Coran 16:89)
-bachîr: annonciateur (Coran 41:4)
-bayân: exposé
-baçâ'ir: preuves illuminantes
-balâgh: message
-bayyinah: preuve
-tibyân: exposé
-tath-kirah: rappel
-tanzîl: Descente, Révélation divine
-taçdîq: confirmation
-hukm: loi
-hikmah: Sagesse
-haqq: Vérité
.....etc
Pour plus d'info: http://coran-tajwid.net/differents-noms-du-coran

-Quoi qu'il en soit, j'ai répondu à ta question, qui est: "Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?"

Seleucide

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 18 juil.15, 13:07

Message par Seleucide »

Lapinal a écrit :Le rappel veut-dire "le coran" mon chou
C'est faux. Et quand bien même ce serait vrai, tu aurais tout de même usé d'une traduction malhonnête. Pour quelqu'un parlant d'honnêteté intellectuelle, ça la fout mal. Comment dit-on, déjà ? Ah oui : Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.

« L’on trouve souvent ce verset mis en exergue dans les copies coraniques pour souligner leur authenticité. Le dhikr désigne-t-il ici le texte coranique ? En fait, l’étude des occurrences de ce terme dans le Coran montre que dhikr désigne le genre du récit que l’on cite (dhakara = citer) à des fins pédagogiques, pour en tirer une leçon. Le Coran l’utilise pour désigner notamment les récits des anciens peuples comme ‘Âd, Thamûd, etc. que les Croyants sont appelés à garder en mémoire. Dieu possède ainsi les récits détaillés de ces peuples qu’il conserve auprès de lui. C’est ce qui est redit ailleurs : le Rappel (tadhkira) se trouve « dans des Feuilles vénérées, élevées et purifiées, dans des mains de Scribes nobles et purs » (80,13-16). Il est donc clair que dhikr désigne non pas le texte coranique mais l’ensemble des récits tirés des Feuilles célestes, celles qui bénéficient du plus grand soin divin. »


Source : Sfar Mondher, « Le Coran est-il authentique », Sfar, Paris, 2010, pp. 16-17.

Désolé de briser le mythe, au fait. En espérant que tu puisses t'en remettre.. :pout:
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 18 juil.15, 14:47

Message par Lapinal »

Seleucide a écrit :Le rappel veut-dire "le coran" mon chou
C'est faux. Et quand bien même ce serait vrai, tu aurais tout de même usé d'une traduction malhonnête. Pour quelqu'un parlant d'honnêteté intellectuelle, ça la fout mal. Comment dit-on, déjà ? Ah oui : Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.

« L’on trouve souvent ce verset mis en exergue dans les copies coraniques pour souligner leur authenticité. Le dhikr désigne-t-il ici le texte coranique ? En fait, l’étude des occurrences de ce terme dans le Coran montre que dhikr désigne le genre du récit que l’on cite (dhakara = citer) à des fins pédagogiques, pour en tirer une leçon. Le Coran l’utilise pour désigner notamment les récits des anciens peuples comme ‘Âd, Thamûd, etc. que les Croyants sont appelés à garder en mémoire. Dieu possède ainsi les récits détaillés de ces peuples qu’il conserve auprès de lui. C’est ce qui est redit ailleurs : le Rappel (tadhkira) se trouve « dans des Feuilles vénérées, élevées et purifiées, dans des mains de Scribes nobles et purs » (80,13-16). Il est donc clair que dhikr désigne non pas le texte coranique mais l’ensemble des récits tirés des Feuilles célestes, celles qui bénéficient du plus grand soin divin. »


Source : Sfar Mondher, « Le Coran est-il authentique », Sfar, Paris, 2010, pp. 16-17.

Désolé de briser le mythe, au fait. En espérant que tu puisses t'en remettre.. :pout:
C'est toi qui est dans le faux, Cette traduction, ce n'est pas moi qui l'ai faite, moi je l'aurais posté directement en arabe si les gens ici comprenaient:Sourate Youssef 1-2:
1الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ
2إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ


"Alif-Laaam-Raa; tilka Aayaatul Kitaabil Mubeen(1)
Innaaa anzalnaahu quraanan 'Arabiyyal la 'allakum ta'qiloon(2)"


(ps: ça s’applique aussi à la bible dont la langue d'origine est l'araméen et non pas le français ou l'anglais :? )
-Et tu peux te retourner et te tortiller dans tous les sens ça ne changera pas les appellations du coran (Rappel inclut)

Seleucide

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 18 juil.15, 23:11

Message par Seleucide »

Lapinal a écrit :C'est toi qui est dans le faux
Comme toujours, une affirmation gratuite. Prouve-la.
ibid a écrit :Cette traduction, ce n'est pas moi qui l'ai faite
Ce qui montre bien le peu de rigueur et de sérieux et la grande candeur avec laquelle tu traites toutes les informations qui te parviennent. Il n'est vraiment pas étonnant que tu sois réduit à avaler n'importe quoi.
ibid a écrit :moi je l'aurais posté directement en arabe si les gens ici comprenaient
Si tu parles l'arabe, pourquoi n'avoir pas immédiatement rectifié cette traduction ? Par malhonnêteté ?
ibid a écrit :Sourate Youssef 1-2:
Le rapport avec cette citation et le dhikr ? Aucun. :Bye:
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 19 juil.15, 04:55

Message par Lapinal »

Selucide a écrit :moi je l'aurais posté directement en arabe si les gens ici comprenaient
Si tu parles l'arabe, pourquoi n'avoir pas immédiatement rectifié cette traduction ? Par malhonnêteté ?
Psk je sais que le Coran veut aussi dire "rappel"
Selucide a écrit :Sourate Youssef 1-2:
Le rapport avec cette citation et le dhikr ? Aucun. :Bye:
:lol: :lol: :lol: [EDIT]
Le coran est descendu en arabe, d'ailleur dans le premier verset le mot "coran" n'est pas utilisé, en revanche c'est une autre apellation qui est utilisé:
1. Alif, Lām, Rā(1). Tels sont les versets du Livre explicite (Le coran).

2. Nous l’avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez.

J'aime bien la façon que tu as de te ridiculiser à chaque fois :lol: :lol:

-En plus t'es pathétique, je te reconnais bien là, vu que tu n'as pas (pour ne pas dire "jamais) d'arguments, Tu cherche à discrédité les gens, par tout les moyens.....voici comment reconnaitre une personne malhonnête. Et ça ne change rien au fait que j'ai répondu à sa question :Bye:

Seleucide

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 19 juil.15, 05:26

Message par Seleucide »

1. Alif, Lām, Rā(1). Tels sont les versets du Livre explicite (Le coran).
Le verset 1, sourate 12, évoque le mot Livre, non le mot dhikr. Il n'y a donc aucun rapport avec le Rappel. Hors-sujet, comme d'habitude.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 19 juil.15, 21:22

Message par eric121 »

Lapinal a écrit : -Aussi le coran dit: «En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran, 15 : 9).
-alors que dans la bible il n'existe aucun verset de ce genre, au contraire, il existe même des versets qui confirme que la bible est corrompue.
1- Moïse qui le dit: Deutéronome 31:25-29: "il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Eternel: Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Eternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Eternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Eternel, au point de l'irriter par l'oeuvre de vos mains.
2-Jésus qui le dit: Mathieu 15:9 "C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes." en anglais ça donne "They worship me in vain; their teachings are merely human rules.'" :Bye:
Ils te suffit de nous montrer la Bible avant et après corruption, les versets qui ont été modifiés ou annulé.
Connais-tu les sourates et versets du Coran qui n'existe plus dans le Coran actuel ?
Connais-tu les différents Coran ?
http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 19 juil.15, 21:38

Message par Lapinal »

eric121 a écrit : Connais-tu les sourates et versets du Coran qui n'existe plus dans le Coran actuel ?
Connais-tu les différents Coran ?
http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html
Oui je les connais, et leurs verset et sens ne changent pas. C'est juste les voyelles de quelques mots, exemple: Allahu, ou allaha, ou allahi, Veut-dire la même chose
Ou: Abou bakr, Abi bakr, abou bakrin, abi bakrin, aba bakr, aba bakri, abou bakroun...etc
Même quand certains musulmans prient, ils ne font pas attention aux voyelles, car au temps du prophète, la transcription des voyelle n'existait pas, d'ailleurs lors de la scolarisation, l’élève cesse d'utiliser des voyelles une fois au college
Mais bon t'es pas arabophone pour comprendre
Donc fail :lol: :lol: :lol: Lol le mec qui croyait avoir fait une découverte
en revanche en ce qui concerne la bible, il existe plusieurs version de la bible qui se contredisent (et le sens des versets change)
http://jesus-is-savior.com/Bible/all_corrupt.htm :Bye: :Bye: :Bye:

eric121

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 19 juil.15, 23:16

Message par eric121 »

Lapinal a écrit : Oui je les connais, et leurs verset et sens ne changent pas. C'est juste les voyelles de quelques mots, exemple: Allahu, ou allaha, ou allahi, Veut-dire la même chose

en revanche en ce qui concerne la bible, il existe plusieurs version de la bible qui se contredisent (et le sens des versets change)
http://jesus-is-savior.com/Bible/all_corrupt.htm :Bye: :Bye: :Bye:
Voici quelques exemples :
Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)
.......................................................
pas de liens en anglais non traduits SVP

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 20 juil.15, 01:13

Message par Lapinal »

eric121 a écrit : Oui je les connais, et leurs verset et sens ne changent pas. C'est juste les voyelles de quelques mots, exemple: Allahu, ou allaha, ou allahi, Veut-dire la même chose

en revanche en ce qui concerne la bible, il existe plusieurs version de la bible qui se contredisent (et le sens des versets change)
http://jesus-is-savior.com/Bible/all_corrupt.htm :Bye: :Bye: :Bye:
Voici quelques exemples :
Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)
.......................................................
pas de liens en anglais non traduits SVP[/quote]
Combien de fois, je vais devoir le répéter? Le coran fut écris avant que les voyelles ne soient inventé les musulmans ne suivent que "Hafs" la différence entre ces 2 coran c'est la lecture tout simplement, et concernant le lien que je t'ai donné, il est dit (non pas par des musulmans, mais par des chrétiens eux-même) que la bible est corrompue (genre très très très très corrompue)
Aussi je parie que tu poste ce message à chaque fois que tu discute avec des musulmans, et aussi à chaque il te donnent les mêmes réponses que moi, mais tu pérciste, n'est-ce-pas? Telle est la philosophie des hommes fourbes et têtus

Seleucide

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 20 juil.15, 02:06

Message par Seleucide »

Il y a donc bel et bien des différences entre les différentes lectures du Coran, différences de mots et de sens.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 20 juil.15, 02:07

Message par Lapinal »

Seleucide a écrit :Il y a donc bel et bien des différences entre les différentes lectures du Coran, différences de mots et de sens.
déjà expliqué

Seleucide

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 20 juil.15, 02:10

Message par Seleucide »

Donc, le mythe du Coran unique non sujet à la corruption du temps valse en éclats. Il existe plusieurs Corans qui diffèrent entre eux.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Lapinal

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Re: Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?

Ecrit le 20 juil.15, 02:29

Message par Lapinal »

Seleucide a écrit :Donc, le mythe du Coran unique non sujet à la corruption du temps valse en éclats. Il existe plusieurs Corans qui diffèrent entre eux.
J'ai déjà expliqué ça. arrête de troller

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