Le grand secret de l'islam selon Edouard Marie Gallez

[Marmhonie]

Je recentre sur le sujet impérativement !
Soit vous restez sur les travaux d'Edouard Marie Gallez, soit ce sujet sera verrouillé pour en finir avec ces pugilats hors-sujets.
Marmhonie, modérateur.

[bahhous]

éric121 a écrit :

Le rapport entre l'islam et son épouse ?
- Elle est mentionnée plusieurs fois dans le Coran, lis la sourate 66

Aicha n'est pas mentionnée une seule dans le coran !!
dans la sourate 66 non plus Aicha n'est pas mentionnée !!

- elle a rapportée beaucoup de hadiths ; il n'y a pas d'islam sans sunnah (hadiths)

Non, il ne s'agit pas de récits douteux, il s'agit de hadith authentiques : Boukhari, Muslim, Abou Dawud, Attabari, etc ...
Les théories créés au 20° siècle disant qu'elle s'est mariée à 18 ans sont basées sur du mensonge ... montre les nous

si ta reference n'est pas le coran mais les hadiths pourquoi alors tu ne critiques pas les hadiths !

Boukhari, Muslim, Abou Dawud, Attabari sont des être humains ils ne sont pas des prophetes pourquoi tu te bases sur la parole des hommes pour critiquer le coran et si tu es veridique que le coran est parole d'homme il faut que tes arguments soient basés sur le coran et non pas les taffassirs et hadiths !!

si tu veux te baser sur Boukhari, Muslim, Abou Dawud, Attabari il va falloir d'abord prouver qu'ils sont infaillibles??
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Rappel de modération sur plainte justifiée en rapport d'un internaute : merci de cesser ce hors-sujet.
Marmhonie, modérateur.

[Pierre-Elie Suzanne]

Je recentre sur le sujet impérativement ! restez sur les travaux d'Edouard Marie Gallez.

Serait-il tout de même possible que l'auteur du sujet, nous donne quelques exemples précis des travaux d'Edouard Marie Gallez?
Il ne peut pas nous donner un livre de plusieurs centaines de pages à lire et s’attendre à ce que nous discutions intelligemment sans en connaitre le contenu.

Pourrions-nous avoir de l'auteur du sujet, quelques points significatifs sur cet ouvrage ?

[Olaf]

Bonjour,
C'est justement pour ne pas avoir à lire sa these de 1000 pages que j'ai écrit le grand secret de l'islam, qui se lit en 1h30
Si vous cherchez un peu sur internet, vous trouverez des recensions ou des interviews. Par exemple celle -ci : http://www.revue-resurrection.org/L-Isl ... l-histoire

[Marmhonie]

Serait-il tout de même possible que l'auteur du sujet, nous donne quelques exemples précis des travaux d'Edouard Marie Gallez?

Et Mr Google, il ne vous sert jamais ? Vous avez des videos remarquables sur la toile, gratuitement. Regardez sur tagtele et dailymotion ! Des interviews de ce grand et humble savant, des émissions Radio en mp3.
Un minimum de base est de savoir utiliser Mr Google, avant de se faire assister

Pour des traductions difficiles, pour des documents rares, je suis d'accord pour aider de suite, mais pour présenter ce grand savant, soyez un peu sérieux, merci.

Un grand merci pour ce sujet et son auteur Olaf qui fait un travail vraiment exemplaire On en redemande et vous devenez une référence sérieuse. Bravo Olaf !

[Ren']

Le père Edouard Marie Gallez est un grand savant. C'est du solide

Ce n'est pas mon point de vue, mais nous en discutons déjà par ailleurs, Olaf et moi...

Voici le message par lequel j'ai inauguré ce fil. Toutes vos discussions sur la véracité du coran, la rotondité de la terre ou que sais-je ont leur place AILLEURS, sur ce forum, dans les fils qui leur sont consacrés

En effet. La liberté est suffisamment grande sur ce forum pour que ses divers intervenants fassent pour une fois un effort ici !

[Olaf]

J'étais invité à la radio pour présenter le Grand Secret de l'Islam à l'émission de Didier Rochard, avec Leila Qadr qui a écrit Les 3 Visages du Coran (elle montre comment le coran emprunte énormément de ses thématiques aux textes politico-religieux de l'antiquité tardive - homélies, apocryphes, bible, midrash juifs, contes et légendes, traités de médecine, récits historiques ...)

Voici l'émission :

[tahar]

Bonjour Olaf,
j'aurais souhaité que votre émission aurait invité un savant musulman ou deux pour discuter les textes de vos livres en question. Ca aurait été plus intéressant, n'est ce pas ? car nous ne sommes pas des savants ou chercheurs en théologie
salut.

[Olaf]

Cher Tahar,

Je suis très ouvert à la discussion avec des savants musulmans ou des savants de toutes sortes dans la mesure où nous pouvons parler de faits établis, se fondant sur des témoignages contemporains des événements qu'ils décrivent (et passant au travers du tamis de la critique raisonnée) ou sur les témoignages matériels de l'époque des origines qui ont passé les siècles (premiers manuscrits du coran, monuments et constructions, fouilles archéologiques ...). Et donc cela élimine la quasi totalité des documents de la tradition musulmane se rapportant aux origines, écrits à partir du califat abbasside au moins 150 à 200 ans après les faits, comme des sources de première main, crédibles en tant que telles et de bonne qualité. J'ai donc peur qu'avec la plupart des savants musulmans, un débat ne vire rapidement au dialogue de sourds, comme j'ai pu le voir si souvent sur internet. Par exemple ici : http://www.answeringmuslims.com/p/debates.html (il faut dire que David Wood, apologiste chrétien, n'est pas un spécialiste de la recherche historique sur les origines de l'islam - moi non plus d'ailleurs, je ne suis pas chercheur, j'ai travaillé dans une démarche de journaliste, de rencontre des chercheurs, de lecture de leurs travaux, et de synthèse).

En tout état de cause, je serai très curieux d'avoir la réponse de savants musulmans à ces questions nouvelles posées par les découvertes très récentes de la recherche historique :

Existence des Nazaréens
> Que penser de la mouvance messianiste juive qui s'appelait elle même "nazaréens" (comme les nasara du coran), dont le projet était de reconquérir Jérusalem, et le lieu de prosternation sacré, le lieu de prosternation interdit et détruit que constituaient les ruines du Temple (masjid al haram), qui se pensaient être choisis par Dieu pour dominer le monde et y imposer sa loi, qui refusaient l'associationnisme (shirk) et la trinité chrétienne, dont la profession de foi était "Je témoigne de ce que Dieu est un et qu'il n'y a pas de Dieu en dehors de lui", qui pensaient que les Juifs et les chrétiens se trompaient car ils avaient falsifié leurs écritures, mais que eux, les nazaréens, étaient les vrais disciples de Moïse et de Jésus ? Que penser de la très étrange similarité de cette croyance avec l'islam ? (cf travaux de Ray A. Pritz, et surtout Edouard-Marie Gallez dans Le Messie et son Prophète)

Mythe de la jahilyia
> Pourquoi les archéologues qui ont travaillé en Arabie affirment-ils qu'elle était entièrement chrétienne avant Mahomet, avec des églises, des monastères ? (cf Christian Robin, directeur de recherche au CNRS : http://www.archivesaudiovisuelles.fr/FR ... t=68#27288)

> Pourquoi le coran décrit-il les polythéistes de La Mecque comme des monothéistes, soit Juifs, soit croyant dans la trinité, c'est à dire des chrétiens ? Voir par exemple s29,61, s31,25, s39,38

Origines syriennes
> Pourquoi trouve-t-on des témoignages de l'implantation des Qoréchites en Syrie (les ruines du caravansérail des Qoréchites, la "rivière des Qoréchites") et pourquoi n'en trouve-t-on aucun dans la région de la Mecque ? (cf. travail de René Dussaud)

> Pourquoi le coran décrit-il les habitants de la Mecque comme des pêcheurs et des paysans ? Comment peuvent-ils cultiver le blé, les dattes, l’olivier, la vigne, les grenades à La Mecque, dans le désert ? Comment peuvent-ils mener aux pâturages leurs troupeaux de chèvres, de moutons, de vaches et de chameaux ? Comment peuvent-ils naviguer en mer sur leurs bateaux à voile, et manger des poissons et coquillages fraîchement pêchés ? (cf. Patricia Crone, "How did the Quranic Pagans make a living ?" http://www.jstor.org/discover/10.2307/20181949)

> Pourquoi l'étude des écritures anciennes montre-t-elle que les Arabes qui ont écrit le coran (les compagnons de Mahomet selon le discours musulman) ne provenaient pas de La Mecque et de Médine, mais de Syrie ? (cf. Robert Kerr,"The Language of the Koran" https://www.academia.edu/2593422/The_La ... _the_Koran)

Alliance Nazaréens/Arabes, et projet de reconstruction du Temple
> Que penser des vestiges archéologiques qui montrent que des Nazaréens ont vécu en cohabitation avec des Arabes chrétiens en Syrie ? (cf. travaux de Claudine Dauphin sur les fouilles des villages de Farj et Er-Ramthaniyyé, analysés par EM Gallez dans Le Messie et son Prophète)

> Pourquoi le coran dit-il que les nasara sont les amis des musulmans (s5,82) tandis que leurs ennemis sont ceux qui pratiquent l'associationnisme ?

> Pourquoi le Coran témoigne-t-il du projet de conquête de Jérusalem de 614 ? (cf. Le Grand Secret de l'Islam, p.82 et suivantes)

> Pourquoi des Juifs accompagnaient-ils et guidaient-ils les Arabes lors de la conquête de Jérusalem en 638 ? (cf. témoignages du patriarche de Jérusalem et autres retrouvés par AL de Prémare dans Les Fondations de l'Islam)

> Pourquoi Arabes et Juifs ont-ils reconstruit ensemble le Temple de Jérusalem en 638 ? Pourquoi pouvait-on encore voir ce temple sous Muawiya ? (cf. témoignages du patriarche de Jérusalem et autres retrouvés par AL de Prémare dans Les Fondations de l'Islam et témoignage du pélerin Arculfe)

Renversement de l'alliance Nazaréens/Arabes
> Pourquoi le Coran fait-il un contresens sur la trinité chrétienne en affirmant qu'elle consiste en Jésus/Marie/Dieu ? Faut-il comprendre qu'il y eut un temps où le mot de mère renvoyait à l'Esprit Saint, preuve que les premiers "musulmans" connaissaient la culture syriaque, puis que ce sens a été perdu par une interprétation en milieu exclusivement arabe ?

Fabrication de l'islam et du discours musulman
> Pourquoi n'y a-t-il aucun témoignage de l'existence de La Mecque avant 670 ? Pourquoi les Saoudiens n'y ont-ils trouvé aucun vestige quand ils ont fait les énormes travaux autour de la Kaaba ? (alors même que dès qu'ils trouvent des inscriptions arabes anciennes, ils le clament sur tous les toits ?)

> Pourquoi certains textes du coran (histoire d'Alexandre le Grand) ont-ils leur source dans des textes postérieurs à 630 ? Pourquoi le coran comporte-t-il autant d'histoires juives ? Pourquoi Dieu a-t-il révélé une fausse science du développement de l'embryon, qui est exactement la même que celle qu'a écrite le médecin Claude Galien mort au 3e siècle, mais dont la science d'aujourd'hui a montré qu'elle était fausse ? (cf. travaux de Guillaume Dye, et surtout de Leila Qadr qui a compilé dans les 3 Visages du Coran de très nombreux écrits extérieurs à la tradition musulmane dont s'inspire le coran)

> Pourquoi seuls les chrétiens d'origine juive (et les Juifs se réclamant de Jésus sans forcément être chrétiens) se sont-ils appelés nazaréens (nasara) au cours de l'histoire, et jamais, jamais, les autres chrétiens ? Comment se fait-il que le coran rende compte de cette appellation de nasara alors qu'il est sensé avoir été révélé dans un milieu vierge de l'influence juive ?


Je doute fort qu'un savant musulman puisse répondre à ces questions grâce à sa connaissance pointue des textes et des traditions ... Et pour cause, la plupart de ces découvertes, de ces objections, sont postérieures à l'écriture (l'invention) de l'histoire de l'islam par les califes, jusqu'au 10e siècle environ. Ils ont trouvé des explications alambiquées pour justifier alors ce qu'ils ne pouvaient détruire et qui s'imposait à eux, comme l'existence du Dôme du Rocher, dont la raison d'être a été justifiée ex post par l'invention de l'épisode du voyage nocturne (alors que son sens est tout autre, cf. le Grand Secret de l'Islam), ou les témoignages de la bataille de Mut'a, justifiée ex post par la réécriture des combats de conquête de La Mecque (qu'allait faire Mahomet si loin de La Mecque en 629 ?). Mais là nous sommes en présence de témoignages nouveaux, de recherches nouvelles, que la construction a posteriori du discours musulman ne peut pas expliquer ... Et ce que j'ai présenté ci-dessus n'est qu'un échantillon de ces découvertes récentes. Les chercheurs n'arrêtent pas d'en exhumer de nouvelles depuis une quinzaine d'années !

[tahar]

Je ne suis pas savant ni chercheur en théologie musulmane.
Je crois que vous pourrez trouver des savant musulmans qui pourraient répondre à vos questions. Mais il faut d'abord se donner la peine d'aller à leur rencontre, chose que je crois vous ne faites pas
Je vous déconseille de contacter le faux imam Chalgoumi ou le faux recteur de la mosquée de Paris Abou bakar, pistonnés sur nos plateaux de télé par nos politiques.
Je vous conseille donc de contacter des vrais connaisseurs de la religion musulmane qui sont Français et recteurs comme celui de Lyon et beaucoup d'autres.
L'isolement mon ami que ce soit du côté chrétien comme du côté musulman ou juif ne mène qu'à la haine et à l'ignorance.
Salut mon ami et paix pour tous.

[Olaf]

Cela viendra en temps et en heure. J'échange déjà beaucoup avec des musulmans, dans les commentaires de mon site, sur diverses plateformes et par mail. Certains m'ont affirmé qu'ils préparaient une réfutation argumentée, j'attends toujours. Mais pour avoir lu moi-même quelques ouvrages fondamentaux de la tradition musulmane, sîra, tafsir et chroniques historiques (et coran, bien sûr), il me semble impossible de parvenir à répondre aux questions nouvelles posées par ces découvertes dans le cadre du discours islamique.

[Arimel]

Pour commencer, je tiens à te mettre au courant que je ne suis pas savante, ni chercheuse en théologie musulmane, je suis une simple musulmane qui pense avoir la réponse à certaine de tes questions, et comme l’a dit Tahar, je pense qu’il vaut mieux discuter avec des savants plutôt qu’à des simples musulmans qui ne s’y connaissent pas correctement en histoire, ou qui n’ont pas le même niveau de science historique que la tienne. (Un savant doit débattre avec un savant).

Je vais mettre sous chaque titre une réponse à tes questions

Existence des Nazaréens

> Que penser de la mouvance messianiste juive qui s'appelait elle même "nazaréens" (comme les nasara du coran), dont le projet était de reconquérir Jérusalem, et le lieu de prosternation sacré, le lieu de prosternation interdit et détruit que constituaient les ruines du Temple (masjid al haram), qui se pensaient être choisis par Dieu pour dominer le monde et y imposer sa loi, qui refusaient l'associationnisme (shirk) et la trinité chrétienne, dont la profession de foi était "Je témoigne de ce que Dieu est un et qu'il n'y a pas de Dieu en dehors de lui", qui pensaient que les Juifs et les chrétiens se trompaient car ils avaient falsifié leurs écritures, mais que eux, les nazaréens, étaient les vrais disciples de Moïse et de Jésus ? Que penser de la très étrange similarité de cette croyance avec l'islam ? (cf travaux de Ray A. Pritz, et surtout Edouard-Marie Gallez dans Le Messie et son Prophète)

C’est très illogique ce que tu dis, tu illusionnes indirectement que les musulmans sont les nazaréens qui se pensaient choisis par Dieu, et que ‘’cette étrange similarité’’ fait de l’islam l’ex-secte mouvance messianiste juive, pourquoi les musulmans choisiront de nommer les chrétiens ‘’nazaréens’’ alors que les musulmans pensent que les chrétiens ‘’ne sont pas les choisis par Dieu’’ ? Ils auraient pu se nommer eux mêmes des nazaréens, puisque cette secte est l’élu, ne le penses-tu pas ?

Cette appellation n’a rien à voir avec ce que tu avances, en effet, la seule appellation qui peut qualifier les chrétiens en arabe est Nasara (qui veut dire ‘’Nazaréen’’ , dérivé de la ville Nazareth), Allah ne les a pas nommé Al-Massih ( qui veut dire Messianiste dérivé de Messie), car les nazaréens n’ont pas vraiment suivi le Messie Issa fils de Marie, et si c’était vraiment le cas, ils auraient choisis le monothéisme au lieu de la trinité (on peut débattre sur la trinité plus tard, ce n’est pas le sujet).
Et puis à l’encontre des juifs, qui disent que les israéliens sont le peuple élu, les musulmans disent que seul un croyant pieux peut être élu, même là il n’y aucune similarité. Et laisse moi te rassurer, qu’il y a également des érudits chrétiens qui assument la falsification de la bible, donc les musulmans ne sont pas les seuls à l’annoncer.

Mythe de la jahilyia

‘’ Pourquoi les archéologues qui ont travaillé en Arabie affirment-ils qu'elle était entièrement chrétienne avant Mahomet, avec des églises, des monastères ? (cf Christian Robin, directeur de recherche au CNRS :’’

 Je ne vois pas le but de ta question, mais il existait bien des chrétiens, avant Mohammad, et personne n’a nié leurs existences (Lis l’histoire de Ashab Al fil) . Et les preuves archéologiques, affirment qu’il existait également des polythéiste, par exemple ils ont trouvé un statut Al laat à Ta’if : https://en.wikipedia.org/wiki/Al-l%C4%8 ... :Allat.jpg

> Pourquoi le coran décrit-il les polythéistes de La Mecque comme des monothéistes, soit Juifs, soit croyant dans la trinité, c'est à dire des chrétiens ? Voir par exemple s29,61, s31,25, s39,38

Je n’ai pas bien compris cette question, explique un peu plus s’il te plait 

Origines syriennes
‘’ >

Pourquoi trouve-t-on des témoignages de l'implantation des Qoréchites en Syrie (les ruines du caravansérail des Qoréichites, la "rivière des Qoréchites") et pourquoi n'en trouve-t-on aucun dans la région de la Mecque ? (cf. travail de René Dussaud)’’

Je vais te répondre par une autre question :

Pourquoi l’ensemble des poésies des Qoreichite trouvé en arabie est écrit dans la langue de la région Héjaz ? ( A lire : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mu%27allaq%C3%A2t)

‘’ > Pourquoi le coran décrit-il les habitants de la Mecque comme des pêcheurs et des paysans ? Comment peuvent-ils cultiver le blé, les dattes, l’olivier, la vigne, les grenades à La Mecque, dans le désert ? Comment peuvent-ils mener aux pâturages leurs troupeaux de chèvres, de moutons, de vaches et de chameaux ? Comment peuvent-ils naviguer en mer sur leurs bateaux à voile, et manger des poissons et coquillages fraîchement pêchés ? (cf. Patricia Crone, "How did the Quranic Pagans make a living ?" http://www.jstor.org/discover/10.2307/20181949)’’

Heu.. Dans le Coran, les habitants de la mecque ne sont pas appelés Mouzari’ne qui veut dire paysans, mais ils sont appelé A’rab qui veut dire bédouins (Les Bédouins désignent des nomades vivant de l'élevage des caprins, des ovins et des camélidés3, principalement dans les déserts d'Arabie à lire également : https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9douins)

‘’> Pourquoi l'étude des écritures anciennes montre-t-elle que les Arabes qui ont écrit le coran (les compagnons de Mahomet selon le discours musulman) ne provenaient pas de La Mecque et de Médine, mais de Syrie ? (cf. Robert Kerr,"The Language of the Koran" https://www.academia.edu/2593422/The_La ... _the_Koran)’’

Je ne vois pas le but de ta question, mais abu bakr as-siddiq (par exemple) qui était bien l’un des compagnons du prophète,était né à la mecque : (A lire https://fr.wikipedia.org/wiki/Abou_Bakr_As-Siddiq )

Alliance Nazaréens/Arabes, et projet de reconstruction du Temple

‘’ > Que penser des vestiges archéologiques qui montrent que des Nazaréens ont vécu en cohabitation avec des Arabes chrétiens en Syrie ? (cf. travaux de Claudine Dauphin sur les fouilles des villages de Farj et Er-Ramthaniyyé, analysés par EM Gallez dans Le Messie et son Prophète)’’

Encore une fois, je ne vois pas le but de ta question, mais les chrétiens (nazaréens) et les musulmans ont toujours cohabité en Bilad El-Sham.

‘’> Pourquoi le coran dit-il que les nasara sont les amis des musulmans (s5,82) tandis que leurs ennemis sont ceux qui pratiquent l'associationnisme ?’’

Les ennemies des musulmans sont ceux qui attaquent les musulmans.

‘’ > Pourquoi le Coran témoigne-t-il du projet de conquête de Jérusalem de 614 ? (cf. Le Grand Secret de l'Islam, p.82 et suivantes)’’

C’était une prédication, pas un témoignage. Le Coran l’a annoncé avant la réalisation de la conquête.

‘’> Pourquoi des Juifs accompagnaient-ils et guidaient-ils les Arabes lors de la conquête de Jérusalem en 638 ? (cf. témoignages du patriarche de Jérusalem et autres retrouvés par AL de Prémare dans Les Fondations de l'Islam)’’

Tu estimes que les musulmans ont une relation secrète avec les juifs ? Le but de ta question n’est pas très visible..

‘’> Pourquoi Arabes et Juifs ont-ils reconstruit ensemble le Temple de Jérusalem en 638 ? Pourquoi pouvait-on encore voir ce temple sous Muawiya ? (cf. témoignages du patriarche de Jérusalem et autres retrouvés par AL de Prémare dans Les Fondations de l'Islam et témoignage du pélerin Arculfe)’’

Je ne sais pas vraiment de quoi tu parles, mais c’est la mosquée Al Aqsa qui a été construite vers 637 Par Omar Ibn Al Khattab, et le dome du rocher (souvent appelée Mosquée d'Omar) a été construite vers 691, et cette mosquée qui est construite par Omar, porte le nom de Omar pas de Mu’awiya. Je n’ai jamais vu de temple qui s’appelle Muawiya, les témoignages du patriarche sont faux probablement…

C’est à moi de poser les questions cette fois ci : Pourquoi les juifs veulent détruire la mosquée Al Aqsa ? et pourquoi ils dérangent les musulmans lors de la prière en groupe tous les vendredi ?





Renversement de l'alliance Nazaréens/Arabes

‘’> Pourquoi le Coran fait-il un contresens sur la trinité chrétienne en affirmant qu'elle consiste en Jésus/Marie/Dieu ? Faut-il comprendre qu'il y eut un temps où le mot de mère renvoyait à l'Esprit Saint, preuve que les premiers "musulmans" connaissaient la culture syriaque, puis que ce sens a été perdu par une interprétation en milieu exclusivement arabe ?’’

Le verset est clair , il démontre que l’esprit saint n’est qu’un envoyé de Dieu, et Jésus est fils de Marie, et n’est point une divinité : Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers.Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Fabrication de l'islam et du discours musulman

‘’> Pourquoi n'y a-t-il aucun témoignage de l'existence de La Mecque avant 670 ? Pourquoi les Saoudiens n'y ont-ils trouvé aucun vestige quand ils ont fait les énormes travaux autour de la Kaaba ? (alors même que dès qu'ils trouvent des inscriptions arabes anciennes, ils le clament sur tous les toits ?) ‘’

Diodorus Siculus a fait illusion à la Mecque dans ses écrits et il existait même avant JC.
Pour ta deuxième question, il existait des vestiges des maisons des compagnons des prophètes, il y avait même eu une polémique pour ne pas les détruire cherche dans les infos.. et rassure moi que la pierre noire n’a apparu qu’après 670 à la mecque 
De plus, meme la bible témoigne de l’existence d’une vallée nommée Baca (L’ancien nom de La mecque), déserte , riche de sources (probablement Zamzam). https://en.wikipedia.org/wiki/Bakkah
‘’ 6Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions. 7Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion.…’’

‘’’> Pourquoi certains textes du coran (histoire d'Alexandre le Grand) ont-ils leur source dans des textes postérieurs à 630 ? ‘’

Montre moi ces textes, et les versets.

‘’Pourquoi le coran comporte-t-il autant d'histoires juives ? ‘’

Il me semble que les textes chrétiens ne parlait que des fils d’Israel, pourquoi donc ?

Comme nous le savons, les fils d’israel, étaient les Elus de Dieu, Dieu les a choisi parmi tant d’autres peuples, et Il leurs a envoyé beaucoup de prophètes et des Messagers pour les guider vers le droit chemin, sauf que le Coran nous apprend qu’il n’ont pas respecté ses ordres ( comme l’histoire du Veau d’or), et ont continué à désobéir Dieu, malgré les nombreuses chances qui Les a accordés pour se repentir, et n’ont pas été reconnaissant malgré les nombreux biens qu’ils avaient, l’histoire des fils d’israel dans le Coran est riche de leçons, donc la raison pour laquelle ils étaient autant cités c’est de nous guider et nous avertir afin de ne pas commettre les mêmes fautes.

‘’Pourquoi Dieu a-t-il révélé une fausse science du développement de l'embryon, qui est exactement la même que celle qu'a écrite le médecin Claude Galien mort au 3e siècle, mais dont la science d'aujourd'hui a montré qu'elle était fausse ? (cf. travaux de Guillaume Dye, et surtout de Leila Qadr qui a compilé dans les 3 Visages du Coran de très nombreux écrits extérieurs à la tradition musulmane dont s'inspire le coran)’’

Pourquoi Keith L Moore était la personne qui a expliqué l’embryologie dans le Coran alors qu’elle n’était pas musulmane ?

‘’ Moore is not a Muslim[14] but his work with King Abdulaziz University's Embryology Committee has been critiqued on atheistic grounds by biologist PZ Myers. [15] In 2002, Moore declined to be interviewed by the Wall Street Journal on the subject of his work on Islam, stating that "it's been ten or eleven years since I was involved in the Qur'an." [16]
‘’ Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Keith_L._Moore

Espérons que Keith n’a pas vécu avec Claude Galien, je te conseille de regarder sa conférence qui est partout sur internet.
Encore une fois, j’espère que tu discuteras l’embryologie avec un chercheur en embryologie et qui maîtrise la langue arabe. (Zakir Naik avait eu un long débat avec un chrétien nommé Dr. William Campbell, je te conseille également de regarder ce débat qui a duré 4h)

‘’> Pourquoi seuls les chrétiens d'origine juive (et les Juifs se réclamant de Jésus sans forcément être chrétiens) se sont-ils appelés nazaréens (nasara) au cours de l'histoire, et jamais, jamais, les autres chrétiens ? Comment se fait-il que le coran rende compte de cette appellation de nasara alors qu'il est sensé avoir été révélé dans un milieu vierge de l'influence juive ?’’

Tous les chrétiens sont d’origine juive, le christianisme est une appellation créée par des ex-juifs pour se distinguer des juifs qui ne suivaient pas Jésus (c’est presque la même définition que des chrétiens m’ont donné), Ni Jésus, ni Moise, ne vous a appelé chrétiens. Et par là, on peut déduire que le christianisme est une secte juive, sinon il n’y aurait pas d’ancien testament dans la bible, n’es-tu pas d’accord ?
Pour la deuxième question, Je t’ai déjà expliqué pourquoi dans le Coran les chrétiens sont appelés Nasara.

[spin]

Existence des Nazaréens
> Que penser de la mouvance messianiste juive qui s'appelait elle même "nazaréens" (comme les nasara du coran), dont le projet était de reconquérir Jérusalem, et le lieu de prosternation sacré, le lieu de prosternation interdit et détruit que constituaient les ruines du Temple (masjid al haram), qui se pensaient être choisis par Dieu pour dominer le monde et y imposer sa loi, qui refusaient l'associationnisme (shirk) et la trinité chrétienne, dont la profession de foi était "Je témoigne de ce que Dieu est un et qu'il n'y a pas de Dieu en dehors de lui", qui pensaient que les Juifs et les chrétiens se trompaient car ils avaient falsifié leurs écritures, mais que eux, les nazaréens, étaient les vrais disciples de Moïse et de Jésus ? Que penser de la très étrange similarité de cette croyance avec l'islam ? (cf travaux de Ray A. Pritz, et surtout Edouard-Marie Gallez dans Le Messie et son Prophète)
> Pourquoi le coran dit-il que les nasara sont les amis des musulmans (s5,82) tandis que leurs ennemis sont ceux qui pratiquent l'associationnisme ?

Si les nasara étaient les ébionites (la seule branche du Christianisme à s'être peu à peu fondue dans l'Islam), rien de mystérieux. Il y a toutes les raisons de penser que Warraqa et Bahira, qui ont initié Muhammad aux Ecritures juives et chrétiennes, étaient ébionites.

Renversement de l'alliance Nazaréens/Arabes
> Pourquoi le Coran fait-il un contresens sur la trinité chrétienne en affirmant qu'elle consiste en Jésus/Marie/Dieu ? Faut-il comprendre qu'il y eut un temps où le mot de mère renvoyait à l'Esprit Saint, preuve que les premiers "musulmans" connaissaient la culture syriaque, puis que ce sens a été perdu par une interprétation en milieu exclusivement arabe ?

Ce contresens n'a rien d'absurde et plaiderait plutôt pour l'authenticité substantielle. On me dit qu'il y a une Trinité avec le Père, le Fils, et une troisième entité dont je n'ai pas accroché le nom. Intuitivement, je complète avec la Mère, surtout si on me dit par ailleurs que la mère du Fils est tenue en haute vénération. La confusion entre Marie mère de Jésus et Marie soeur de Moïse et Aaron va aussi dans ce sens, et s'explique mal si on était vraiment entre chrétiens au départ. La Sira nous dit que Muhammad n'a pu connaitre que brièvement Warraqa et Bahira. Il est dès lors logique qu'il n'ait retenu tout ça qu'approximativement, et qu'il ait complété par des fantasmes personnels (Noé qui demande à Dieu d'exterminer les incrédules en Coran 71:26...).

> Pourquoi n'y a-t-il aucun témoignage de l'existence de La Mecque avant 670 ? Pourquoi les Saoudiens n'y ont-ils trouvé aucun vestige quand ils ont fait les énormes travaux autour de la Kaaba ? (alors même que dès qu'ils trouvent des inscriptions arabes anciennes, ils le clament sur tous les toits ?)

Ils ont détruit au vingtième siècle les tombes et maisons des proches du Prophète à Médine. Y a-t-il un commentaire là-dessus chez Gallez ?

> Pourquoi certains textes du coran (histoire d'Alexandre le Grand) ont-ils leur source dans des textes postérieurs à 630 ?

Heu, exemple ? Le Roman d'Alexandre du pseudo-Callisthène est très antérieur autant que je sache.

Pourquoi le coran comporte-t-il autant d'histoires juives ?

D'après la doxa Muhammad a été d'abord, pendant au moins un an, ami et allié avec les juifs de Médine. Il a eu tout le temps d'entendre leur histoire. De même il n'y a rien de mystérieux à ce que Coran 5:32 se réfère au Talmud.

Pourquoi Dieu a-t-il révélé une fausse science du développement de l'embryon, qui est exactement la même que celle qu'a écrite le médecin Claude Galien mort au 3e siècle, mais dont la science d'aujourd'hui a montré qu'elle était fausse ?

Ca, ça remet en cause l'inspiration divine, mais pas Muhammad par lui-même. Le Coran expose la science de son temps, survolée, souvent mal comprise (sept cieux, il en manquait au moins un, l'erreur venait de Platon), mais reconnaissable.

> Pourquoi seuls les chrétiens d'origine juive (et les Juifs se réclamant de Jésus sans forcément être chrétiens) se sont-ils appelés nazaréens (nasara) au cours de l'histoire, et jamais, jamais, les autres chrétiens ? Comment se fait-il que le coran rende compte de cette appellation de nasara alors qu'il est sensé avoir été révélé dans un milieu vierge de l'influence juive ?

Pardon ? Il n'y avait donc pas de juifs à Médine, qui avaient même mis en valeur l'oasis ?

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