L'identité de Jésus

[Coeur de Loi]

Étudier la Bible revient à savoir lire le français et ne pas imaginer de la métaphysique.

Le plus dure dans la Bible c'est d'y croire et sans y rajouter d'autres croyances.

[Gérard C. Endrifel]

En quel sens pour l’église le fils est premier-né?

moi aussi je suis anti-trinitaire mais sache tu es loin du compte.

Les Témoins de Jéhovah sont anti-trinitaires, ils ne croient pas en cette doctrine, à qui tu crois donc t'adresser dans cette section en disant "tu es loin du compte" ou encore "Personne ici, qui soutient la Trinité ? A quelle église poses-tu donc ta question dans la mesure où, je le répète au cas où t'aurais pas lu la phrase précédente, les Témoins de Jéhovah n'adhèrent pas à cette doctrine.

Si tu es venu enseigner la trinité version "anti-trinitaire" (hum), tu t'es planté de section

[kuriostheos]

Étudier la Bible revient à savoir lire le français et ne pas imaginer de la métaphysique.

Le plus dure dans la Bible c'est d'y croire et sans y rajouter d'autres croyances.

Pourtant Dieu est métaphysique par définition, non ? Comment peux-tu, par exemple, expliquer la conception de l'enfant Jésus ? Comment expliques-tu les miracles ? Tu es bien obligé d'imaginer de la métaphysique quand tu lis la Bible !

[Coeur de Loi]

Pourquoi veux-tu que j'explique des chose que j'ignore ?

Les ignorants jouent aux devinettes, le sage sait qu'il ne sait pas.

[Thomas]

Pourquoi veux-tu que j'explique des chose que j'ignore ?

Les ignorants jouent aux devinettes, le sage sait qu'il ne sait pas.

Et les orgueilleux prétendent tout savoir de Dieu !

[clovis]

Pourtant Dieu est métaphysique par définition, non ? Comment peux-tu, par exemple, expliquer la conception de l'enfant Jésus ? Comment expliques-tu les miracles ? Tu es bien obligé d'imaginer de la métaphysique quand tu lis la Bible !

Oui mais dans ce cas il faut se montrer très prudent dans nos analyses. Je pense que vous en conviendrez. Car il y a la bonne métaphysique et la mauvaise qui est spéculation pure.

Il ne faudrait donc pas, par exemple, avancer le dogme de la trinité comme un point important voir fondamental de la foi chrétienne comme le font certains.

[Thomas]

Je suis bien d'accord, le point fondamental est avant tout la foi en Christ.

[philippe83]

Bonjour Thomas.
Certes mais Jésus est encore plus précis! en Jean 14:1 il déclare:" Croyez en Dieu, croyez en moi" qu'en penses-tu? Suffit-il de croire qu'en Jésus par conséquent?
A+

[Thomas]

Bien entendu mais c'est Jésus qui fait la différence ! Les Juifs et les musulmans par exemple croient aussi en Dieu, le Dieu de la Bible, le même que le "nôtre", mais est-ce suffisant ??

[RT2]

Je suis bien d'accord, le point fondamental est avant tout la foi en Christ.

le point fondamental est d'abord 'avoir foi en [Jéhovah] Dieu; Christ bien après. Mais depuis Christ celui qui n'a pas foi dans le sacrifice du Christ, ne peut dire qu'il a foi en Dieu le Père.

(Hébreux 11:6) [...] D’ailleurs, sans la foi il est impossible de [lui] plaire (à Dieu le Père), car celui qui s’avance vers Dieu doit croire qu’il est, et qu’il devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement [...]


RT2

[medico]

Christ et le médiateur entre Dieu et les hommes.

[RT2]

Christ et le médiateur entre Dieu et les hommes.

Et il n'y a pas d'autre nom qui fut donné comme salut sous le Ciel.

RT2

[medico]

Donc Jésus ne peut pas être en même temps Dieu et être médiateur ça serait un non sens.

[Aléthéia]

(Genèse 49:10) [...] Le sceptre ne s’écartera pas de Juda, ni le bâton de commandant d’entre ses pieds, jusqu’à ce que vienne Shilo ; et à lui appartiendra l’obéissance des peuples.

(Matthieu 1:1-16) 1 Le livre de l’histoire de Jésus Christ, fils de David, fils d’Abraham :  2 Abraham devint père d’Isaac ; Isaac devint père de Jacob ; Jacob devint père de Juda et de ses frères ;  3 Juda devint père de Pérets et de Zérah qu’il eut de Tamar ; Pérets devint père de Hetsrôn ; Hetsrôn devint père de Ram ;  4 Ram devint père d’Amminadab ; Amminadab devint père de Nahshôn ; Nahshôn devint père de Salmôn ;  5 Salmôn devint père de Boaz qu’il eut de Rahab ; Boaz devint père d’Obed qu’il eut de Ruth ; Obed devint père de Jessé ;  6 Jessé devint père de David le roi.  David devint père de Salomon qu’il eut de la femme d’Ouriya ;  7 Salomon devint père de Rehabam ; Rehabam devint père d’Abiya ; Abiya devint père d’Asa ;  8 Asa devint père de Yehoshaphat ; Yehoshaphat devint père de Yehoram ; Yehoram devint père d’Ouzziya ;  9 Ouzziya devint père de Yotham ; Yotham devint père d’Ahaz ; Ahaz devint père de Hizqiya ; 10 Hizqiya devint père de Manassé ; Manassé devint père d’Amôn ; Amôn devint père de Yoshiya ; 11 Yoshiya devint père de Yekonia et de ses frères, à l’époque de la déportation à Babylone.  12 Après la déportation à Babylone, Yekonia devint père de Shéaltiel ; Shéaltiel devint père de Zorobabel ; 13 Zorobabel devint père d’Abioud ; Abioud devint père d’Éliaqim ; Éliaqim devint père d’Azor ; 14 Azor devint père de Tsadoq ; Tsadoq devint père d’Akim ; Akim devint père d’Élioud ; 15 Élioud devint père d’Éléazar ; Éléazar devint père de Matthân ; Matthân devint père de Jacob ; 16 Jacob devint père de Joseph l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

[Luxus]

le point fondamental est d'abord 'avoir foi en [Jéhovah] Dieu; Christ bien après. Mais depuis Christ celui qui n'a pas foi dans le sacrifice du Christ, ne peut dire qu'il a foi en Dieu le Père.

Si tu as foi en Jésus, tu as forcément foi en son père. De plus, la Bible ne dit-elle pas que c'est en connaissant Jésus qu'on connaît Jéhovah ?